|
16-04-2007, 17:16 | #201 | |
ex-sunnich
|
Quote:
|
|
Reply With Quote |
16-04-2007, 21:54 | #202 | ||||||||||||||||
Участник
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
а) неплохие позиции в рейтингах, особенно учитывая прошлогодний провал; б) хорошие позиции среди букмейкеров; в) еще большее возрастание внимание после репетиций; г) подавляющее преимущество положительных отзывов на европейских форумах. Теперь Вы, пожалуйста, привидите аргументы чтобы можно было не считать Билана среди явных фаворитов. Quote:
Quote:
Quote:
---------------------------- P.S. Гы-гы-гы... В жизни не писал столько длинных постов. И правда, "с кем поведешься....". |
||||||||||||||||
Reply With Quote |
17-04-2007, 02:33 | #203 | |||||||||||
ex-sunnich
|
LOGOPED
Да, откровенно говоря, дискуссия в некоторых отношениях ушла не совсем в ту степь, но не стоит сваливать всё на пресловутую женскую логику Мы тут оба хороши. не скромничайте, вы тоже не раз вполне грандиозно вильнули )) 1. О видео и Подольской-------------------------------------------------------------------------------------------- Quote:
Я: Подольскую вообще крутили и до сих пор крутят крайне сомнительно. [Перевод: Дробыш плохо её крутит] Вы:Сейчас! Песню "Поздно" MTV крутили ну супер-активно. И до сих пор иногда встречается. Несмотря на то, что клипа толкового не было. Всего лишь выступление с Фабрики.[Перевод: Нет хорошо. Вон на "поздно" даже клипа не было нормального, а публика кушала] Я: Вопрос в том, где находится Подольская с того момента, как она перестала быть "фабриканткой" и стала просто "артисткой".["Поздно" - продукт Фабрики. Каковы результаты раскрутки Дробышем без помощи первого Канала?] Говорить, что это я сейчас вот так раз и выдала абсолютно случайную фразу в этом посте, как минимум нечестно )) Я отвечала на вашу последнюю реплику, а с начального пути мы ушли довольно давно. Вернёмся? Вы: В России клип, все равно, не пойдет [перевод: нафиг деньги тратили только. в россии всё равно клип не будет никому нужен] Я: Если займут достойное место (а шансы есть, как и шансы провалиться), то гарантирую вам, что спрос на песню будет. У нас героев любят вне зависимости от качества музыкального материала [перевод: если займут хорошее место, ещё как пригодится] Я: В России внимание к видео будет обязательно по той простой причине, что это наши представители на Евро, а вот насколько сильным будет это внимание, это уже зависит от того как выступим в Хельсинки[перевод: зритель будет знать песню и артиста, поболеет за них перед конкурсом. дальше всё будет зависеть от результата. проваляться - популярности не будет, выступят удачно - будут крутить везде как национальных героев] Фразу о том, что любое выступление на Евро с песней любой ширпотребности гарантирует жестокую ротацию на радио и ТВ до и после конкурса придумали вы сами и сами же с ней начали спорить. Вы привели пример Подольской, у которой не было ни места, ни удачной песни. Я вам на это указала. Вы начали её защищать и произошёл тот диалог, что выше. Кто тут из нас "напортачил" вопрос спорный. Может, просто согласимся что что-то пошло не так и разойдёмся с миром хотя бы по этому пункту? 2. О Продюссерах и потенциале-------------------------------------------------------------------------------- Quote:
Quote:
Город132 - их "раскруткой" занимался сам Первый Канал. Не будь они частью грандиозного проекта под названием "Ночной Дозор", никто бы их с распростёртыми объятьями на радио и ТВ не ждал бы. Про Максим, честно скажу, особо не вникала. Помню только как в сети валялись песни, которые фанаты называли "фейками" Тату. Кто за этот проект ухватился, я не знаю и комментировать по этой причине не могу. Опять же непонятно, с чем конкретно вы спорите. Я никогда не говорила, что пользующийся спросом продукт может родиться только у мега-известного продюссера. Это не так и (я вам помогу) Тату - тому один из ярких примеров. Но это ни коим образом не отменяет того факта, что известные продюссеры обладают кредитом доверия и в их руках куда больше рычагов, чем в руках простого смертного. Перед Фадеевым открыто достаточно дверей, чтобы расскрутить очередной проект не самого плохого качества. Если радиостанции и ТВ не постыдились крутить тех же Иракли или Савичеву, то по какой такой причине они вдруг устыдяться крутить Серебро? Quote:
Quote:
Quote:
3. О нашем телевидении------------------------------------------------------------------------------------------- Quote:
Так вот я не считаю, что наше телевидение можно приравнивать к телевидению той же Западной Европы и мерять его соответсвующими мерками. Есть особенности политической и экономической ситуации в стране, есть особенности менталитета. У нас многое делается "не так, как у них". И я, кстати, даже не считаю, что это плохо. При таком расскладе очень часто вступают в действия такие понятия как интуиция, нахождение интересных решений в сложных ситуациях и искренность конечного результата. Это, кстати, далеко не только к телевидению относится. А конкретно по пунктам: 1) Практика эфиров за деньги у нас существует. Патриотизм патриотизмом, но притворяться, что этого нет, особого смысла не имеет 2) Речь не об ангажированности рейтингов, а о физической невозможности исходить из реальных продаж синглов в стране, где коммерческого смысла выпуск синглов не имеет, а подавляющий процент проданных дисков - пиратские 3) "Забавная ситуация" - всего лишь цепь в списке отличий нашего ТВ от западного. Я слабо представляю себе такую ситуацию на одном из ведущих западных каналов Нормальное у нас телевидение со своими достоинствами и недостатками. Не понимаю только, зачем его идеализировать. Ему от этого ни холодно, ни горячо. Если мой выбор слов оставил достаточно пространства для непредусмотренной мной трактовки, приношу свои искренние извинения. 4. О России на Евровидении--------------------------------------------------------------------------------- Quote:
Относительно Грузии, посмотрим. Мне кажется, что вы недооцениваете значимость доброй половины коренного населения, настроенного про-российски. Настроенные негативно просто не отдают голоса, но они никак не могут уменьшить количество голосов, поступивших "за". Не предусмотренна в этом конкурсе возможность негативного голоса. Quote:
Quote:
а) "Неплохие" (но и не особо хорошие) рейтинги не делают участника явным фаворитом. Провал в предыдущем году имеет куда меньше значения, чем вы ему придаёте. Исполнитель-то другой, песня другая. В 2003 году Украина заняла 14е место. Это ничуть не помешало им штурмовать рейтинги в 2004ом б) "Хорошие" позиции у букмейкеров для "явного фаворита" это тройка. Билан ни у одного агенства в неё не входил. Так что предлагаю остановиться опять же на слове "неплохие" в) По-моему, это значит лишь то, что до этого внимание выдающимся не было. Это показатель прогресса, но никак не показатель "фаворитизма" г) Я внимательно следила за европейскими форумами и хотя общий фон оцениваю как положительный, никакого подавляющего восторга я не припомню. Я понимаю, что у вас сложилось иное впечатление, но аргумент сей достаточно спорный Вспомните, пожалуйста, вот это. Смотрите на позиции у букмейкеров, смотрите на прогнозы относительно победы. Вот это для меня явный фаворит. Вы можете с чистым сердцем сказать, что позиция Билана была с этим сравнима? У Тату, кстати, рейтинги были похуже чем у Папаризу, но там были вхождения в тройки и общий и вполне обоснованный ажиотаж публики. Они входили в число явных фаворитов. Сравните Билана хотя бы с ними. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Quote:
Кстати, Доброго вам утра |
|||||||||||
Reply With Quote |
17-04-2007, 19:55 | #204 |
Участник
|
Нет, это кто-то должен прекратить. Лучше буду я.
Сейчас вот, кстати, вернулся с 5-часовой жутко интересной конференции, устроенной британской Frontline. Обсуждали работу фотокорреспондентов в горячих точках. Стоит народу показывать отрубленные головы, которыми играют в футбол? Стоит показывать маленьких детей, у которых сгнило тело, в голове ползают черви, но они лежат еще живыми? И т.д. И вот приходишь, читаешь этот базар, и задаешься вопросом: а оно мне надо? |
Reply With Quote |
17-04-2007, 23:26 | #205 | |
ex-sunnich
|
Quote:
Аккорд про конференцию получился громкий, но фальшивый. Всё это трагично и важно, но не в рамках темы о конкурсе, предназначенном как раз для того, чтобы на какое-то время от всего этого отвлечься. Вы задумались о том, что людям, возможно, будет неприятно читать все эти подробности, или вам важнее было выдать театральный жест на выходе? Удачи вам. |
|
Reply With Quote |
17-04-2007, 23:27 | #206 |
Primetime Anchor
Join Date: Dec 2002
Location: Sweden/France
Age: 54
Gender: Female
Posts: 9,954
|
Какие рейтинги? Какие букмейкеры? Эти рейтинги основаны на голосовании кучки фэнов евровидения. А у букмейкеров позиции изменятся сразу же после первых репетиций.
Причем тут Фадеев? Выйдет "Серебро" на сцену в ночь конкурса, труханет и пиши-пропал. Как вариант, разумеется. Или другой вариант - выйдет, исполнит все четко, сделает эффектный сценический номер и вполне может попасть в первую пятерку. |
~~~~~~~~~~~
Olga | TatySite.net t.E.A.m. [ ritzer@hotmail.com ] Latest News: | Tatu gallery | Current News | News Archive |
|
Reply With Quote |
18-04-2007, 09:07 | #207 | ||||||||||||||||||||||
Участник
|
Quote:
----------------- Quote:
Quote:
Причем тут нынешние проблемы промоушена Подольской? Даже сейчас она не уступает вашему Ираклию, у которого гениальнейший продюссер. А то, что Подольскую и Савичеву на одну программу в "Полный контакт" приглашают, доказывает, что и с этой артисткой в массовом сознании они равны. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Месяц уже прошел. Когда мне говорить? Осенью? Quote:
Quote:
А вопрос "Что же делать в такой ситуации?" ничуть не снимает с них обвинений. Делают - и слава богу. Но могло бы быть и лучше. Я вам уже привел пример с визиткой - с которой выбрасили деньги на ветер. Опять врешь! Вам сказали, что покупаются эфиры в строго определенное время. Пойдите, попробуйте попросить поставить в прайм-тайм группу "Буренки" с видео за 102 рубля. Какими бы дензнаками перед лицом вы в это время не трясли - вам дадут большого пинка. Утрировано, но суть, надеюсь, понята. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Кхе... Через каждые 2 года попадание в топ3 - это не нормально? По-моему, это очень хорошие результаты. Алло, гараж?! Купите азбуку и начинайте учится читать заново. Я писал, что он был СРЕДИ ФАВОРИТОВ. Я еще не разу не видел ситауцию, когда бы во всех рейтингах и ставках букмейкеров на первом месте был один и тот же человек. Хы... я вообще не писал о том значении, которое ему придаю. Просто говорю о том, что это тоже нужно учитывать. После успехов Алсу, к российкому участнику на следующий год было повышенное внимание. Тоже самое будет с Серебром в этом году. Можно сказать маленькое спасибо Билану. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
---------------------------------- forre, да, согласен, тоже так думаю. Девушка еще пытается сказать, что если продюссер именитый, их непременно должны везде крутить. Глядя на ротация по радио этого не скажешь. С клипом, ситуация, думаю, будет не много лучше. |
||||||||||||||||||||||
Reply With Quote |
18-04-2007, 09:33 | #208 |
Primetime Anchor
Join Date: Dec 2002
Location: Sweden/France
Age: 54
Gender: Female
Posts: 9,954
|
Если бы даже и крутили везде, то везде - это где? В России? Украина и бывшие советские республики и так проголосуют за Россию. Пусть не высший бал от каждой, но очки будут. "Серебро" надо было возить по разным евровидийным шоу в качестве гостей, как возили Колдунчика. Ротации в собственной стране ничего не дают.
|
~~~~~~~~~~~
Olga | TatySite.net t.E.A.m. [ ritzer@hotmail.com ] Latest News: | Tatu gallery | Current News | News Archive |
|
Reply With Quote |
18-04-2007, 12:56 | #209 |
ex-sunnich
|
LOGOPED,
Если вы не поняли, то моё замечание о "неспортивном" поведении относилось исключительно к форме подачи информации о том, что вы хотите прекратить спор (а конкретно к закатыванию глаз со словами "нет, ну это невозможно" и "пора прекратить этот базар"). Тоже самое можно было сказать без всей этот ненужной драмы. Вы этим страдаете на протяжении всей нашей дискуссии. Почитайте свой последний пост и посчитайте там количество пренебрежительных оценок меня лично, не имеющих отношения к предмету спора. Само же прекращение спора было неизбежно. Поэтому каких-то подачек по поводу вашего хорошего настроения мне абсолютно не нужно. Общение имеет смысл только когда оно интересно обеим сторонам. Ваше сообщение я прочитала полностью, но разбирать по цитатам, с вашего позволения, не буду, ибо у нас уже получается спор ради процесса спора. Ниже я просто объясняю своё общее отношение к вещам, которые становились камнем предкновения в нашем разговоре. Не воспринимайте пожалуйста всё это как аргументы для доказательства каких-то моментов нашего спора. Это просто моя позиция. Представьте на секунду, что ваше мнение не абсолютно, а ваш оппонент не имбецил и просто попытайтесь понять почему я говорила те или иные вещи. Если у вас есть какие-то принципиальные несогласия, то давайте обсудим. А выдирать цитаты из контекста и придираться к словам, думаю, не стоит. Это процесс бесконечный и ни к чему хорошему он не приведёт. 1. Дробыш и Фадеев Я вполне нейтрально отношусь и к Дробышу, и к Фадееву (по причине отсутствия фанатизма в отношении какого-либо из их проектов). Если эти люди смогли добраться до вершины и там удержаться, то это уже показатель их достойности. Но они для меня разные. Дробыш написал успешный и очень "русский" и мелодичный альбом для Валерии. Многие другие его артисты так же представляют материал, основывающийся на мелодике и вокальных данных. Но от его проектов не веет "модностью" и в них нет каких-то очевидных "фишек". Он проще и где-то душевнее. При этом, как у композитора, диапазон жанров у него шире. Фадеев больше аранжировщик, чем композитор. По мелодике его проекты отличаются не очень значительно. Но он более атмосферен, "моден" и изобретален именно как шоу-мэн. Вспомните каким ярким явлением в своё время была Линда и как она отличалась от всех остальных исполнителей на тот момент. Вспомните как толпа гадала, кто скрывается под маской Глюкозы: Земфира, Агузарова или жена Фадеева. Та же Глюкоза по вокальным талантам рядом не стояла с, к примеру, Подольской. Её просто "продали" лучше и оригинальнее. 2. О значимости имени продюссера Если бы имя продюссера не имело бы никакого значения для раскрутки проекта, вышеперечисленным вами мастадонтами этого бизнеса так хорошо не жилось бы. Продюссер не гарантирует того, что песня понравится зрителю, альбомы будут покупаться, а клипы будут постоянно заказываться и крутиться на ТВ (за исключением случаев, когда у самого продюссера есть поклонники, следящие за всеми его проектами). Но громкое имя гарантирует, что если продюссер позаботится и постучится во известные ему двери, двери эти откроются. Есть так называемый "кредит доверия". Представители ТВ и радиостанций ожидают, что даже если материал будет средненьким и не шибко оригинальным, его как минимум красиво упакуют. Не принесёт хороший продюссер видео группы Бурёнки за 102 рубля. На этом-то как раз доверие и основывается. Песенка будет записана на хорошей студии, вокал подправлен на компьютере и пусть и без особого энтузиазма, её возьмут и поставят на предмет "попробовать". Потом продюссер отнесёт недешёвый клипец на ТВ каналы. И его так же возьмут и поставят. А дальше организуется скандальчик-другой, жёлтая пресса начнёт писать чушь про "новый проект известного продюссера Х", организуется появление в паре-тройке ток-шоу или программ а ля "доброе утро страна", пара выступлений на одной площадке с уже раскрученными проектами продюссера. И ву а ля. Проект если не штурмует все возможные рейтинги, то вполне удобно усаживается в своей нише среди прочего ширпотреба и начинает приносить продюссеру деньги. Это не отрицает возможности "пробиться" особо одарённым и наглым самородкам, но стартовые позиции у самородков и проектов известного прюдюссера совершенно разные, а потому на нашем рынке их куда меньше. Примеры Город312 и БандЭрос в данном случае некорректны. Влад Валов и Ко ничуть не слабее того же Фадеева в своём жанре и все рычаги у них на месте. Город312 был раскручен Первым. "Получение шанса" тут нипричём. С таким же успехом можно сказать, что любой проект известного продюссера "получил шанс". Важно наличие рычагов, а Первый - сам по себе один большой рычаг. 3. Раскрутка Серебра в России и не только Серебро - не обычный проект. Он сейчас работает в экстримальных условиях. За 2 месяца сделать всё по максимуму просто невозможно. Поэтому есть 2 варианта: 1) Воспользоваться моментом повышенного внимания из-за Евро и заняться грамотной раскруткой по России. Сидеть придумывать платья, выступать живьём и в записи на всех возможных шоу с полуготовым номером, отнести песню и видео на все радиостанции и ТВ и убедительно по-свойски поговорить со всеми влиятельными людьми нашего шоу-бизнеса, придумать пару ПР-акций и средненько выступить на Евро. 2) Постараться успеть сделать какие-то минимальные шаги в отношении раскрутки, показаться на паре-тройке ТВ шоу, дать несколько интервью, нагнать "загадочности" и запариться исключительно своим выступлением в Хельсинки: ставить номер, оттачивать вокал и произношение, продумать имидж и линию поведения на пресс-конференциях и т.д. Если сделать использовать максимум из имеющихся возможностей в этом направлении и обеспечить себе нормальный результат на конкурсе, то эффект относительно популярности на родине будет куда выше, чем от всех поспешных промо-акций. По-моему, Фадеев использует второй вариант и не разбрасывается на активный промоушн тут в России. На конкурсе им это не поможет. Доступные продюссеру такого уровня рычаги просто не используются по максимуму из-за простого отсутствия времени и сверхчеловеческих способностей. Сравнивнения с Биланом в данном случае смысла особо не имеют. У него к тому моменту была огромная база фанатов, его другие песни находились в постоянной ротации на радио и ТВ, у него была давно сформировавшаяся команда, устоявшийся имидж и готовый и уже не раз прогнанный на концертах промо-материал. У Серебра ничего этого нет. Говорить, что дело тут исключительно в рыночном потенциале самой песни, имхо, некорректно. И говорить о состоявшемся провале или успехе слишком рано. С клипами вроде всё понятно. В качестве визитки нельзя было снять видео уровня того же МТВ. За один день с бухты-барахты такие вещи не делаются. А не снять тоже было нельзя, ибо это обязательное условие при подачи заявки. Трата денег в данном случае вынужденная. Более серьёзный клип говорит лишь о том, что у продюссера есть дальнейшие планы в отношении проекта. Он не делал его исключительно под Евро. Значит считает, что это того стоит. Ему там виднее, что он может и хочет, а что нет. Фадеев не отвечает за сроки выбора нашей комиссии. Он, возможно, тоже хотел бы сделать всё это иначе. Я считаю, что в данной ситуации он работает вполне грамотно. Поэтому собственно и задала вам дважды 1 вопрос, на который вы так и не ответили. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Остальные моменты развёрнуто пояснять, думаю, лишне. В случае с телевидением вы просто невнимательно прочитали то, что я писала и неправильно истолковали мои слова. Я изначально не ставила вопрос плохо или хорошо. Я говорила об отличиях без какой-либо эмоциональной оценки. В случае с позицией Билана перед конкурсом, мы просто с вами толчём воду в ступе. Билан не был аутсайдером Билан не был совсем незаметным среднячком без амбиций Билан нравился какой-то части фанатов и претендовал на хороший результат Билан не был абсолютным фаворитом и его победа не была ожидаема так как была ожидаема победа, к примеру, гречанки в 2005 году Вас такая трактовка устраивает? Если да, то на этом и остановимся. forre У букмейкеров есть одна отличительная черта - они играют на свои деньги. Они очень часто ошибаются и меняют свои прогнозы, но им свойственно искреннее желание понять настроение "толпы" в целом и, если фаворит всем очевиден, то они обычно на это реагируют. Количество ставок на исполнителя тоже для них показатель. Поэтому собственно они и "всплыли" в нашем споре. Но это действительно неважно, ибо мы просто не смогли провести черту между "уверенной заявкой" и "одним из явных фаворитов". А имя Фадеева имеет значение исключительно на стадии подготовки. Оно лишь означает, что есть средства и опыт для постановки того же шоу, есть опыт придумывания фишек. На самом конкурсе, понятное дело, влиятельность продюссера не будет иметь никакого значения. |
Reply With Quote |
18-04-2007, 13:37 | #210 |
Primetime Anchor
Join Date: Dec 2002
Location: Sweden/France
Age: 54
Gender: Female
Posts: 9,954
|
la aurora, Россия из года в год наступает на ту же швабру - заявляет своего конкурсанта самой последней. С точки зрения промоушена, это является ошибкой. Имя продюсера в рамках Евро ничего не значит, тем более, что Фадеев - не весть какая мировая птица.
Победитель сидит почти всегда в букмейкеровской двадцатке. Вы понимаете, для Евро личность конкурсанта является почти анонимной, если не брать в счет некоторые исключения в виде "Тату", Клиффа Ричарда и возможно Тото Кутуньо. Публике Евро конкурсанты не известны. Решается все в день самого конкурса с поддержкой публикаций во время "евровидийной недели" - недели репетиций. Так вот, сможет "Серебро" привлечь к себе внимание в это время, то флаг им в руки. Считай, что 40% работы выполнено. Сейчас упор надо делать на шлифовку номера, вокала и продумать пиаровскую работу в Хельскинки во время "евровидийной недели". Это все. |
~~~~~~~~~~~
Olga | TatySite.net t.E.A.m. [ ritzer@hotmail.com ] Latest News: | Tatu gallery | Current News | News Archive |
|
Reply With Quote |
18-04-2007, 14:24 | #211 | ||||||||||||||
Участник
|
Так вас же невозможно по-другому читать!!! Читаешь как анекдоты.
Quote:
Quote:
Quote:
Теперь конкретно. Девушка, вы только что говорили, что у Дробыша нет проектов величины фадеевских, упрекали Дробыша в неизобретальности. А теперь говорите, что относитесь нейтрально. Нейтрально - значит не обижать никого и не давать подобных оценок. А что, я сказал что они одинаковые? Нормально! Quote:
Quote:
Не думайте, что Глюкоза по гонорарам далеко от Подольской ушла. Я уж не говорю о своем личном мнении. Для меня рокопоп с сильным вокалом рядом с Глюкозой вообще не стоял. И мультики с комьютерным голосом ситуацию здесь не спасают. Quote:
Постоянно вам повторяю, что вы переоцениваете этот фактор. Этот не то, что его не существует. Если продукт откровенно плох - не спасет никакое имя продюсера. Ну где ваши ротации Серебра на радио с именем Фадеева? Где? Они ничего не ожидают. Им уже приносят готовый продукт и они его оценивают. Quote:
Quote:
Quote:
В который раз говорю. Ваша теория была бы хороша, если бы ситуация с тем же Серебром не была так плоха. Сделай песенку пооригинальнее - ни у кого бы и вопросов не возникло. Все бы взяли, все бы крутили. Вот ваш Первый, вот ваш Фадеев. Пусть справятся с этим и докажут вашу теорию на практике. Quote:
Quote:
Quote:
Ищете проблему в другом! Quote:
Quote:
Сама выдумала - сама ответила. Я сказал, что он был СРЕДИ явных фаворитов. Чувствую себя попугаем. |
||||||||||||||
Reply With Quote |
18-04-2007, 16:02 | #212 |
ex-sunnich
|
forre, да понятно, что Россия не использует своего потенциала на этом конкурсе. Как это часто у нас бывает, откладываем всё до самого последнего момента и потом ищем выходы из уже экстримальных ситуаций. Я просто понимаю, что изменить что-то в этом плане я не могу и потому просто радуюсь, что выбрали тех, у кого есть желание, деньги и опыт, чтобы как-то из всего этого выкручиваться. Имя Фадеева для меня в данном случае обозначает только это.
Букмейкеры очень редко угадывают победителя и в этом плане полагаться на них нельзя. Но мы говорили о том, кто был фаворитом интересующейся публики до конкурса. В этом плане, по-моему, позиции у букмейкеров вполне показательны. Они следят за настроениями фанатов, хотя в конечном итоге обычно вместе с ними и ошибаются. Но это уже совершенно другой вопрос. LOGOPED В этом споре истины не родится. Вы изначально читаете каждое моё предложение отдельно на предмет "к чему бы придраться", мало задумываясь об ощем смысле того, что я говорю. Я тоже так умею, но больше не хочу. Смысловую нагрузку этот разговор давно потерял. С чисто же спортивной точки зрения, вы бодренько начали и тот пост, где вы пытались задавить меня своей журналистской компетенцией был очень даже неплохой попыкой, пусть и не сработавшей. Но дальше всё пошло по наклонной: адекватных аргументов становилось всё меньше, а самолюбования и оскорблений в адрес соперника всё больше. Для меня это явный признак потери самоконтроля. Вам действительно стоило остановиться на том посте про конференцию. В любом случае спасибо за интересный спор, но в таком формате я его продолжать не хочу. Можете отпраздновать свою победу. |
Reply With Quote |
18-04-2007, 16:18 | #213 |
Primetime Anchor
Join Date: Dec 2002
Location: Sweden/France
Age: 54
Gender: Female
Posts: 9,954
|
Все расходы за счет Первого. Фадеев тут особой роли не играет. Фадеев лишь может подсказать своим подопечным как лучше проводить пресс-конференции, проконсультировать Первый на каких вечеринках стоит появиться и кого пригласить в "российский лагерь". Я буду радоваться тогда, когда мы получим положительный результат от "Серебра" на Евро. Как отдельный проект, меня эта троица совершенно пока не интересует.
|
~~~~~~~~~~~
Olga | TatySite.net t.E.A.m. [ ritzer@hotmail.com ] Latest News: | Tatu gallery | Current News | News Archive |
|
Reply With Quote |
18-04-2007, 18:36 | #214 | |
ex-sunnich
|
Quote:
А проектом интересоваться пока вообщем-то повода нет. Вне контекста Евровидения его пока и не существует толком. Девочка-солистка у них хорошая. По ней видно, что её прёт от того, чем она занимается. И песенку на Фабрике она хорошую написала и спела душевно вполне. Жалко на самом деле будет, если всё это принесут в жертву определённому формату. |
|
Reply With Quote |
18-04-2007, 18:56 | #215 |
Primetime Anchor
Join Date: Dec 2002
Location: Sweden/France
Age: 54
Gender: Female
Posts: 9,954
|
la aurora, Формально, именно Первый - представитель от России на Евро. Первый вносит не только ежегодный взнос в казну ЕВС, но и оплачивает все счета, связанные с участием в конкурсе. Как раз расходы, связанные с конкурсом - видео, костюмы, шоу и вся остальная карусель оплачивается Первым, если нет другой договоренности. Касаемо Киркорова, то он за свои деньги возит Колдунчика ради будущих дивидентов. Т.е. прикидывает возможности сделать из Колдунчика звезду и пользуется Евро как дополнительной стартовой площадкой. Раз участие в конкурсе и раскрутка артиста проходит параллельно, то Киркоров заинтересован в инвестициях, дабы иметь право на будущие дивиденты. Деньги же, потраченные на Колдунчика, текут не только из кошелька Фили, но и от ТВ Беларуси.
|
~~~~~~~~~~~
Olga | TatySite.net t.E.A.m. [ ritzer@hotmail.com ] Latest News: | Tatu gallery | Current News | News Archive |
|
Reply With Quote |
18-04-2007, 22:22 | #216 |
tempus fugit — сarpe diem
Join Date: Jun 2003
Location: Содружество Независимых Частей Единого Целого
Posts: 1,293
|
Вы думаете, их это волнует? Даже в Беларусии догадались, а Первый все никак не допрёт?! Пора бы уже другую гипотезу принимать - им по фигу, называется. И не переживать...
|
~~~~~~~~~~~
El Infierno está empedrado de buenas intenciones... |
|
Reply With Quote |
19-04-2007, 00:55 | #217 |
ex-sunnich
|
forre, если честно, заставили задуматься над вопросом. Раньше как-то не уделяла внимания. Официальной информации о финансовых договорённостях между исполнителями и Первым найти не удалось, что мало удивило вообщем-то. Есть интервью Аксюты, в котором он говорит, что Первый оплачивает поездку и проживание в городе официальной российской организации. И есть интервью их "внештатного журналиста" Гаспаряна, в котором он говорит: "Как правило, все зависит от усилий продюсерской группы, которая занимается исполнителем. То есть это не поставлено на индустриальную основу, как происходит на Западе или других странах, подходящих к участию в «Евровидении» всерьез". То есть как я понимаю, даже формально у Первого есть обязатльства по каким-то процессуальным моентам: оплата взноса канала-вещателя, оплата процесса выбора, оформления и отправки заявки. И дальше уже финансирование отправки и пребывания в городе официальной делегации, оплата проведения официальных мероприятий "русского дома" и, возможно, какие-то промо-моменты. Запись качественной студийки, съёмки клипа, приглашение и оплата бэк-вокалистов, танцоров, постановщиков, костюмеров, преподавателей английского, хореографии и вокала - всё это работа исполнителя "на себя" и вряд ли Первый обязывает себя это оплачивать даже на бумаге. На деле же, не удивлюсь если ради "путёвки" кто-то соглашается оплачивать и часть очевидных расходов канала-вещателя.
Относительно Колдуна, мне кажется Киркоров большой мальчик и вполне понимает, что выторговать кусок "дивидендов" у Первого и Дробыша вряд ли получится. По крайней мере Первый вряд ли порадуется, если Колдун обойдёт наших по итогам голосования. А они "застолбили" Колдуна, как минимум, на 7 последующих лет. По-моему, в данном случае он просто крутит себя, "примазавшись" к эпопее Колдуна на Евро. Во всех буклетах фото и Колдуна, и Киркорова. На ТВ шоу они тоже приходят парой. Фактически крутится марка не "Колдун", а "Колдун и Киркоров", где Киркоров - покровитель молодого таланта, удачливый композитор и спаситель всея Беларуси. Успех Колдуна может отразиться на авторских выплатах за конкретную песню, но вряд ли позволит оторвать ещё какой-то кусок от проекта в целом. |
Reply With Quote |
19-04-2007, 01:10 | #218 |
Primetime Anchor
Join Date: Dec 2002
Location: Sweden/France
Age: 54
Gender: Female
Posts: 9,954
|
la aurora, Возможно и так. В каждой стране свои заморочки. Ничего, не долго осталось ждать до первых репетиций, а там и прикинем, каковы шансы у того же Колдунчика и Серебра. Евро тем и хорошо, что заранее предсказать что-либо вообще не возможно. Ха-ха... Это как биатлон. Пара "петухов" на стрельбище и пошел наматывать штрафные круги, несмотря на предыдущие регалии и позиции в таблице индивидуального первенства.
|
~~~~~~~~~~~
Olga | TatySite.net t.E.A.m. [ ritzer@hotmail.com ] Latest News: | Tatu gallery | Current News | News Archive |
|
Reply With Quote |
19-04-2007, 02:03 | #219 | |
ex-sunnich
|
Quote:
|
|
Reply With Quote |
19-04-2007, 10:56 | #220 | |
Je n'ai que mon âme
|
Quote:
мне, если честно, жаль его. столько денег в этого Колдуна вбухал, половину всей этой работы должна была сделать наша сторона. Кирокоров уже не знает, к кому за помощью обращаться, никому это не надо, всех интересует только результат. да и зачем деньги вкладывать, а вдруг всё провалится и прогнозы не оправдаются.. в общем, наша нищая и ни черта не понимающая в шоу-бизнесе страна должна быть благодарна ему. и люди, если судить по вышеприведённой прямой линии, благодарны. но, как сказал Киркоров, займёт Колдун хорошее место - выделят ему должную порцию внимания, благодарности и денег. а провалится - все камни полетят в него. несмотря на то, что пока все мероприятия и действия проиходят за его деньги |
|
~~~~~~~~~~~
I have to live each day Like it was my last |
||
Reply With Quote |
Bookmarks |
|
|