|
14-04-2007, 12:10 | #181 | |
ex-sunnich
|
Quote:
Но на высокие места Беларуси есть и другие причины. У вас смазливый мальчик, песня с запоминающимся мотивом в стиле Джемса Бонда, хорошее дорогое видео. А ещё есть факт того, что вы начинаете с полуфинала (а так как Россия и Украина - основные пожиратели голосов в регионе, уже в финале, с выходом из него проблем у вас быть не должно). Значит вашу песню услышат 2 раза. Плюс активный промо-тур. Колдун уже засветился где только можно. Вообщем всё решит качество выступления, яркость шоу и тот стартовый номер, который Колдун получит после жеребьёвки для финала. Ещё многое будет зависеть от Украины и того сколько баллов она загребёт в нашем регионе. Вообщем у вас тоже есть в этом году повод поболеть, но заведомо быть уверенными в победе не стоит. Слишком уж много в этом году всяческих "если". |
|
Reply With Quote |
14-04-2007, 13:54 | #182 |
Je n'ai que mon âme
|
полностью согласен со всем, что ты написала
|
~~~~~~~~~~~
I have to live each day Like it was my last |
|
Reply With Quote |
14-04-2007, 19:15 | #183 |
Участник
|
Деньги некуда девать? Все фанаты конкурса уже посмотрели старую версию. Не знаю... Это все равно что предложить гостям водку за 100 рублей, а в конце вечера сказать "Ой, а у меня же есть Хеннеси!". Где мозги у людей?
На хрена спрашивается.... О, могу подкинуть идейку. Его надо под конец убить. Ну там же есть во вставке щелчок пистолета... Надо использовать эту фишку. Мда.... Осталось кокошники надеть и двух медведей на сцену вывести. Ужасть.... А купюры - хорошо. |
Last edited by LOGOPED; 14-04-2007 at 19:34. |
|
Reply With Quote |
14-04-2007, 20:00 | #184 |
ex-sunnich
|
LOGOPED,
Евровидение это не единственное для чего делалась группа Серебро. Такие конкурсы происходят и забываются, а проект крутить надо. Скорее всего, клип будет запущен с русскоязычной версией песни для расскрутки именно по России. Так что думаю, они соображают куда свои деньги девать. Просто так никто бы разбрасываться не стал. Гитарист хз зачем. Он и в клипе-визитке постоянно на заднем плане колбасится, если приглядеться. Возможно, им нужен человек мужского полу на сцене для какого-то сюжетного развития шоу, а может, решили место пустое заткнуть или сына чьего-нить опять расскрутить. Остальное - слухи. Верить им можно ровно настолько, насколько тому, что девочки вымажутся грязью\маслом и будут беспредельничать. Вариантов проскальзовало немало. |
Reply With Quote |
14-04-2007, 20:43 | #185 | |
Участник
|
Quote:
А в России клип, все равно, не пойдет. ИМХО. Ротация на радио и та - вялая-вялая. Да ну прекратите. Andy ляпнул очередную глупость, а Вы и подхватили. Ну был у Подольской сын Дробыша. На его месте мог быть любой. Там был конкретно рок-номер с группой. В случае Серебра зачем - непонятно. Убить его все-таки надо. |
|
Reply With Quote |
15-04-2007, 08:05 | #186 | ||
ex-sunnich
|
Quote:
Quote:
Кстати, для тех, кто не в курсе. Сегодня в 22.55 по Москве на канале НТВ будет передача "Главный Герой". В одном из 10тиминутных репортажей обещают группу Серебро. Может, ещё о чём интересном проболтаются нечаянно. |
||
Reply With Quote |
15-04-2007, 08:22 | #187 | |||
Участник
|
Quote:
Quote:
Quote:
Эй-эй-эй.... Вы о чем сейчас? Как я понял, там будет просто выступление в студии. В тех же костюмах, что и у Малахова. |
|||
Reply With Quote |
15-04-2007, 09:55 | #188 | |
ex-sunnich
|
Зарекания тут нипричём. Просто Фадеев - коммерсант. У него есть вполне чёткие финансовые планы в отношении изготовляемого им продукта. Он хочет продать его азиатам, а для этого нужно нормальное видео. На западе таких групп завались, а в той же Японии вполне кушали Тату и Виа Гру. Вот Макс и решил попытать счастье. Получится или нет это уже совершенно другой вопрос. Важно то, что есть цель и есть шаги в направлении её осуществления. Вот и всё.
Quote:
Просто убить скучно. У зрителя сразу вопрос "а за что? а гитарист на Колдуна похож. это символ намеряний России в отношении Белоруссии или как?". А вот если при этом ещё и поиздеваться хорошо, то увлечённая процессом публика о причинах задумываться забудет Ну то шоу, которое будет на Евро, мы увидим только в начале мая во время репетиций уже в Хельсинки. Раньше нам его никто не покажет и правильно сделает Если петь будут живьём, то уже интересно. Если фанера, то интересно послушать, что говорят. Может, проболтаются нечаянно о чём. |
|
Reply With Quote |
15-04-2007, 11:55 | #189 |
Участник
|
Вот поэтому и не зарекайся. Клип в России то не пойдет активно. А про чужую Азию еще большие сомнения гложат. Но все равно, им успехов. Жаль что с ЕВ опоздали. Хотя не жаль... За что боролись, на то и...
ДА ВЫ ЧТО? Вот не думал. А костюмчиков могли бы несколько вариантов сделать. |
Reply With Quote |
15-04-2007, 12:06 | #190 |
Je n'ai que mon âme
|
я не заю, может их новый клип будет и лучше, но мне и визитка очень нравится. перепели бы, где английские кадры, по-русски и нет проблем.
мне особенно нравится танцевальная часть клипа. очень по-западному. скорей всего, они её и в новой версии сделают |
~~~~~~~~~~~
I have to live each day Like it was my last |
|
Reply With Quote |
15-04-2007, 12:21 | #191 | ||
ex-sunnich
|
Quote:
А с ЕВ, конечно, было бы лучше, сними они нормальное видео. Но винить Фадеева или самих девушек в данном случае сложно. Они итак пятую точку рвут, пытаясь успеть сделать то, что было запланировано к 2008 году. Это не они же себя выбрали за пару дней до дедлайна. Но опять же есть положительные моменты. Несмотря на экстримальные условия, клип сняли простенький, но со вкусом. Он вполне адекватно смотрится рядом с остальными клипами-превью и песни не портит. Могло бы быть и на скорую руку слепленное концертное видео а ля Савичева 2004 или Подольская 2005. Quote:
Кстати, как я понимаю, на НТВ сегодня будут так же Сердючка и Колдун. Я лично с интересом посмотрю, что за разборки у нас намечаются с братьями-славянами в этом году |
||
Reply With Quote |
15-04-2007, 12:28 | #192 |
Je n'ai que mon âme
|
Прямая линия читателей КП-Белоруссия с Киркоровым. Может, кто ещё не видел.
Сколько стоит Колдун, о ссоре с Агурбаш и т.д. |
~~~~~~~~~~~
I have to live each day Like it was my last |
|
Reply With Quote |
15-04-2007, 14:51 | #193 | ||||
Участник
|
Quote:
Я же Вам говорю, ротация на радио - и та вялая. Не рассчитывайте на широкую ротацию видео. Это будет только в одном случае - если они займут очень высокое место. Может быть тогда интерес какой-то проснется. Вот в этом согласен. Quote:
Quote:
Quote:
Ух, еще "Битву экстрассенсов" сегодня надо не пропустить. |
||||
Reply With Quote |
15-04-2007, 19:54 | #194 | |||
ex-sunnich
|
Quote:
Говорить о каких-то ротациях пока ещё рано. Клип вообще не вышел, песня только на днях вошла в Топ40 европы плюс и подъём ещё впереди. О группе Россия слышала ещё очень мало. Это мы смотрим все эти репортажи, вылавливаем прессу и так далее. А для среднестатистического зрителя Серебра фактически нет. Займут место в пятёрке (а шансы на это хорошие) - прославятся на всю Россию. Победят - будут популярнее президента Quote:
Конечно, через одно место выбирали, как всегда. Конечно, когда есть целый год, выбирать за пару дней до дедлайна глупо и непрофессионально. Но при этом умудрились выбрать не самый худший вариант. Если они всё-таки победят обстоятельства, то результат будет вполне удовлетворительным, скорее всего. А относительно "Не готовы - не учавствуйте", тут всё не так уж и просто. У Фадеева с Первым довольно тесное сотрудничество. Портить отношения отказом - штука рисковая. Да и не отказываются наши артисты от таких предложений. Есть у нас какое-то своеобразное отношение к этому конкурсу. Туда отправляют как на войну, дают под зад пинка, обливают помоями кругом, ничем не помогает никто, зато вечером перед выступлением вся страна резко в патриотическом порыве прилипает к экранам телевизоров и ждёт только победы )) Макс вообщем-то вполне доступно объяснил ситуацию в интервью РЕН-ТВ: "Меня попросили дать фонограмму. Она у нас была не готова. Мы дали кусочки. Меня раздражает, что мы едем на Евровидение только потому, что нам приходится торопиться. Но мы будем защищать свою страну. Страна сказало "надо", мы встали и пошли". Quote:
|
|||
Reply With Quote |
15-04-2007, 22:16 | #195 | |||||
Участник
|
la aurora, а как же краткость, которая сестра таланта? Вы так расплываетесь в мыслях, что мы скоро можно дойти до обсуждения формальдегидов.
Нет гарантии, что того же самого не произойдет и с Серебром. А клип Подольской активно не крутили как до провала, так и после него. Quote:
Quote:
Да, я уверен, что организовывать нужно все раньше, чтобы не было оправданий на нехватку времени. Quote:
Чушь полная. И по рейтингам, и по откликам, он был среди явный фаворитов. К Вашему сведению, и к сведению Фадеева, страна - это не Первый канал. Почему, если кто-то не хочет пошевелиться заранее, мы должны прощать все их огрехи? Quote:
Quote:
|
|||||
Reply With Quote |
16-04-2007, 11:13 | #196 | |||||
ex-sunnich
|
Quote:
Quote:
И опять же не надо путать чьего-нить непонятного сынка с фиг знает какой песней и новый проект продюссера, чьё имя само по себе является узнаваемой и продаваемой маркой, тем более когда этот проект едет на Евровидение. Тут совсем разное отношение и у публики, и у представителей каналов и радиостанций. Преград во втором случае будет во много раз меньше. Quote:
Есть те, кто занимается отбором. Да, схалтурили они как обычно и часаться начали в самый последний момент. Нам ещё повезло, что у них хватило мозгов свалить всю ответственность на тех, у кого есть средства и опыт как-то из этой ситуации выкручиваться. А есть "посланцы". И просто "посылают". И в данном случае им абсолютно неважно кто и как. Важно то, что вы вот как-то переживаете, я переживаю и много-много других жителей этой страны и им сочувствующих тоже переживают. Выбирает-то, конечно, не страна, а вот требует победы и оказывает всяческое давление уже страна. Так вот я абсолютно не собираюсь оправдывать тех, кто провёл отбор вот таким вот образом. Но я так же чисто по-человечески не хочу за что-то винить тех, кого и без того поставили в крайне неудобную позу и кому собственно в мае отддуваться и за себя, и за Первый, и за нас с вами. Они мало в чём провинились и пару дополнительных ведёрок с помоями им хорошо выступить не помогут. Quote:
Про Алсу говорить не буду ибо в силу вполне юнного на тот момент возраста, я просто не запомнила и не осознала. Тату - это вообще отдельный случай причём не только в масштабах нашей страны, но и конкурса в целом. Это реально была на тот момент единственная группа, поехавшая на Евро на пике своей славы и внимание к ним было абсолютно естесственным. При всём этом, кстати, мы входили в тройку отсилу половины рейтингов и опросов. А вот Билана я помню очень даже хорошо. Выбор наш был встречен вполне спокойно. Люди отметили в очередной раз форматность и качество песни, кому-то понравилось, кто-то проигнорил, но записывать нас в победители никто не торопился. Тогда внимание привлекла крайне занимательная фотосессия нашего представителя и по этому поводу было много энтузиазма и шуток, серьёзно Билана как исполнителя, принимали далеко не все. Явным фаворитам рейтингов Билан не был. Смотрите статистику. Из 11 народных рейтингов в тройке мы лишь в одном и то на 3ем месте. У букмейкеров мы в тройку не входили вообще В гаданиях "на победу" у нас попадание в топ3 в 2 из 7ми. И не забывайте, что это уже с учётом корректировок, внесённых после первых репетиций, когда по блогам уже разнеслись новости про уверенное вокальное выступление и эффектный трюк с балериной. Скромно всё это как-то для "явного фаворита", не находите? Возможно, вы всё же поторопились вот так безоговорочно называть мои слова "полной чушью"? Quote:
Было бы странно ехать на конкурс и не испытывать желания понравится стране, которую представляешь. Серебро - новички на нашем рынке. У них нет за плечами кредита доверия, который был у предыдущих наших представителей. На Евро они будут будут производить первое впечатление и, конечно, им хочется, чтобы оно было хорошим. Плюс, когда русские люди делают музыкальный продукт, им всегда хочется нравиться своим соотечественникам. Но есть проекты, изначально заточенные под специфический российский рынок, а есть те, кто делается с упором на запад или восток. Так вот между этими двумя вещами есть вполне значительная разница. P.S. Ивините меня, если моя манера общения вас раздражает. Но вы в данном случае для меня малознакомый человек и я очень сомневаюсь, что вам известны особенности моего характера и система координат, из которой я исхожу. Поэтому в такой ситуации я обычно стараюсь высказывать не только голое мнение, но и объяснять откуда оно появилось. У меня рука не поднимается ограничиваться аргументами вида "чушь" и "хахаха". Для меня ваше мнение - мнение живого человека, которое имеет право на существование и достойно уважения. Если я не соглашаюсь, я просто объясняю почему. Это форум и я воспринимаю его как место для общения и обмена мнениями. "Лишнего текста" в таком контексте для меня не бывает. Я ни в коем случае не претендую на награды в номинации "лучший форумный писатель". Просто такая манера общения для меня естесственна. Если она вас раздражает, то, может, просто не будем? |
|||||
Reply With Quote |
16-04-2007, 11:49 | #197 | ||||
Je n'ai que mon âme
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
|
||||
Reply With Quote |
16-04-2007, 13:26 | #198 | ||||||||
Участник
|
Quote:
Quote:
Б) На счет "поизобретательного" Фадеева - дело вкуса. Я его безумно уважаю, но рокопоп Дробыша мне гораздо ближе. Европейская пишется с маленькой буквы. Ну это ладно. А что такое европейская страна? Между европейской Францией и европейской Польшей отличий больше, чем сходств. И большая часть россиян живет тоже в Европе. Поэтому, в следующий раз изъясняйтесь точнее. Quote:
Quote:
Хотя в случае с Серебром ситуация, безуслоно, будет чуть лучше чем с Подольской. Там клип был слабее. Quote:
Невозможную. Я не думаю так плохо о наших участников. Почитайте отзывы европейцев. Многие говорят о том, что русские молодцы, все время посылают достойных участников. Голосуют русские, проживающие в этих странах. Но это уравновешивается антироссийскими настроениями в других странах, которые даже если понравится участник, никогда не проголосуют за Россию. И потом, соседи есть у всех. Мы тоже голосуем за своих соседей. А уж о балканской группировке и говорить не стоит. Quote:
Quote:
Еще как был. Не меняйте свое же мнение Вы совсем недавно выше говорили о том, что рейтинги ничего не значат, защищая Серебро. И те данные, которые Вы привели - замечательные. Я и сам их прекрасно помню, поскольку пристально следил. Замечательные позиции для рейтингов. Прибавьте сюда определенное недоверие после прошлогоднего провала Подольской. А уж сколько было исписано страниц о Диме на европейских форумах.... И в подовляющем большинстве с мега-восхитительными отзывами. Были и крайне негативные. Крайне. Но в них явно читалось, что люди либо завидуют, либо являются гомофобами (поскольку в Билане некоторые видели гея и отрицательно к этому относились), либо другие сомнительные аргументы приводились. С отзывами о Савичевой, Подольской, Серебра - не сравнишь. Хотя, на последних я все же надеюсь. Quote:
Когда я пишу подобные вещи, я аргументирую. Скажите мне, что еще я должен писать, когда Вы утверждаете, что клип представителя должны обязательно активно крутить только потому что эта песня заявлена на ЕВ. Я Вам привел пример с Подольской. Вы же начинаете искать какие-то странные оправдания: Фадеев лучше Дробыша и т.д. Мне такая логика непонятна.Очень плохо. Это называется "вода". Без обид, пожалуйста |
||||||||
Last edited by LOGOPED; 16-04-2007 at 15:06. |
|||||||||
Reply With Quote |
16-04-2007, 17:01 | #199 |
Участник
|
О, сейчас в "Историях в деталях" на СТС был сюжет о Дробыше. Интересную деталь рассказал. Была идея вместе с Подольской выпустить на сцену маленькую девочку с большой куклой. Девочка ходила бы по сцене, а под конец оторвала кукле голову, вынула оттуда пистолет и убила бы Подольскую. Ну, кто перевод песни знает, поймет откуда такой сюжет. Дробыш считает, что тогда бы мы оказались как минимум в топ3. (Хорошая фишка, я тоже так думаю). Но, говорит, сейчас об этом сожалеет - что идею не осуществил, чего-то испугался, засомневался. Мол, вот фины глазки в темноте подвели и дали всем "просраться" (цитата).
Сейчас активно Колдуном занимается. |
Reply With Quote |
16-04-2007, 17:11 | #200 | ||||||||||||
ex-sunnich
|
Quote:
Quote:
Б) "Изобретательность" продюссера не определяется вашим или моим отношением к какому-то музыкальному стилю. Я говорю об уровне ажиотажа вокруг проектов. Ни Подольская, ни какой-либо иной проект Дробыша не смогут посоперничать с успехом той же Линды или Глюкозы. Кстати, "насчёт" - предлог и пишется слитно. Будем теперь заниматься поиском ошибок в постах друг друга? Предлагаю всё же обращать внимание на содержание и прощать друг другу такие мелочи. Ни вас, ни меня в бросающейся в глаза неграмотности обвинить нельзя. Quote:
Quote:
Мне известно, что такое прямой эфир, но совершенно непонятно, к чему вы его упомянули. Если к ситуации с прогнозом погоды, то там шла обычная запись для канала ТВЦ, за дверью стояла толпа, требуящая студию, а листать карты по случаю оказалось некому - обычная рабочая ситуация, которую лично я нашла забавной и не более того. Про общее качество нашего телевидения речь не шла. Quote:
1. Евровидение гарантирует участнику некоторую долю внимания. Размер этой доли, чаще всего, определяется а) занятым местом б) рыночным потенциалом самого продукта. В случае Подольской ни "а", ни "б" высокими не были. Внимание она получила. Представьте, что она не ездила на конкурс. Знало бы её имя такое же количество людей, как сейчас? Крайне сомневаюсь. У Серебра "а" неизвестно, но потенциально выше 10, "б" выше, чем у Подольской. На данный момент не вижу никаких оснований прочить им провал на рынке. 2. "Фигня" - это очевидно левый продукт. Серебро по качеству не ниже, а то и выше многих артистов, которые эти музыкальные каналы крутят. О каких потерянных рекламодателях в данном случае идёт речь? 3. Значимость имени продюссера проверяется путём несложного эксперимента. Возьмите девочку или мальчика, напишите ему\ей среднюю по качеству песню. Дальше попросите вашего соседа по лестничной клетке отнести эту песню на радиостанцию. А потом попросите сделать тоже самое одного из наших именитых продюссеров. Сравните результат. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Так, предлагаю сразу отбросить Подольскую и Савичеву. Тут, как я понимаю, наши мнения совпадают. Никто в них не верил и вообщем-то правильно в конечном итоге сделали. Билан. Ткните мне, пожалуйста, пальцем в то место, где я сказала, что он был аутсайдером? Я говорила лишь о том, что очевидным для всех фаворитом (таким как Папаризу в 2005, к примеру) он не был. Были те, кому он нравился, были те, кому он не нравился, были равнодушные, считавшие нашу песню современным, но совершенно стандартным и безликим продуктом. Место в 10ке нам гарантировали практически все (по понятным причинам). Говорили, что поборется за 5ку или победу, но массовые подозрения относительно потенциала появились только после первых отчётах о репетициях. Если вы утверждаете, что он был одним из абсолютных фаворитов, то, пожалуйста, поясните каким боком. Да, я говорила и буду продолжать утверждать, что топы типа "кто нравится" не отражают реального положения вещей. У топов "на победу" и букмейкерских листов тоже есть свои особенности. Но должны же быть у вас хоть какие-то основания утверждать то, что вы утверждаете? "Нас все любили, а кто не любил, тот просто завидовал" - это, простите, не аргумент. Вы, как профессиональный журналист, должны это понимать. У Серебра с прогнозами и почитателями тоже всё в порядке. Они тоже не являются абсолютными фаворитами, но их место в 10ке и выше мало кто ставит под сомнение. В этом году очевидных фаворитов вообще нет. Некоторые вполне опытные в плане просмотра конкурса люди, считают что это на руку именно таким странам как Россия. Quote:
Прочитайте ещё раз тот абзац полностью. Там перечисленны три момента: 1) Простое человеческое желание продюссера и девочек понравиться людям и стране, которую они представляют на конкурсе. Коммерсант =/= "не человек". Цели целями, человеческие эмоции испытывать это не мешает. 2) Стремление отечественного производителя понравится отечественной аудитории, на которую он безусловно рассчитывает. 3) Незаточенность проекта под конкретно российскую аудиторию, а прицел на азиатский рынок (как контр-аргумент вашим словам "Раз вы расчитываете, в первую очередь, на внутренний рынок - будьте добры, постарайтесь). Так вот в первую очередь не на внутренний, но это не значит, что перед проектом нет и других задач. В чём противоречие? Quote:
Обижаться при общении на форуме - дело глупое Просто поймите, что мне денег за посты на этом форуме не платят, строить из себя нефигового писателя у меня желания особого тоже нет. При неформальном общении, по моим личным ощущениям, лучше уж сказать пару лишних слов, чтобы предотвратить недопонимание и обиды. Ну представьте, что я тоже начну использовать аргументы вроде "Бред чистой воды. Вы ничего в этом не понимаете". И будем мы с вами сидеть и бросаться какашками. При этом мы даже можем быть согласными по предмету спора, но из-за лаконичности формулировок и попыток поднять собственное о себе мнение эмоции обоих от такой беседы будут отрицательными. Вопрос: а нафиг нам такое надо? |
||||||||||||
Reply With Quote |
Bookmarks |
|
|