Unofficial site of group TATU


Unofficial forum of group TATU
Go Back   Unofficial forum of group TATU Общий форум Островок творчества


"О свободе!"


ReplyPost New Thread
 
Thread Tools
Old 10-05-2004, 09:33   #1
Danimir Danimir is offline
обречен на успех :)
 
Danimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: М.Пражская
Age: 39
Gender: Male
Posts: 3,993

Send a message via ICQ to Danimir
Lightbulb "О свободе!"

Свобода.

"...Когда покроется земля
Небесной шапкой белой пыли
Увижу вновь одну тебя
И вспомню то, как мы любили ..."

Вы спросите что означают эти строки? Я не знаю что именно , абсолютно не знаю, мне просто захотелось писать- как иногда проявляется жажда в каком то самовыражении- так и у меня- мне просто захотелось писать.. писать..и это четверостишье само выползло "из меня", не думая к чему оно заведет- возможно, я найду смысл сказанных фраз...
Сегодня я понял для себя одну очень важную вещь, я ее знал раньше- но именно в той форме, которую я ее представлял - она была мне не совсем понятна. Так вот я сегодня наконец то понял определение свобода! На философии нам рассказывают, что свобода- осознанная необходимость, то есть выражение своих желаний и поведения и радость творения . Но, свобода какой бы она не была, я понял , является на самом деле более простой и доступной нам, все дело в том, что ее мы ограничиваем сами. Так вот человек является свободным если он думает, говорит. ведет себя и поступает в жизни в соответствии со своими желаниями и потребностями и поступает так, как он бы поступил не завися от других людей, от их настроения, предпочтения. Если вас куда то пригласили очень хорошие люди , ну а вам не очень хочется с ними идти(не очень хорошая погода, ваше настроение, но люди хорошие и вам неудобно им отказать)- тем самым вы себя чувствуете уже несвободными!! Свобода- предполагает вольномыслие и их явление своего сердца, поступать в жизни так- как тебе хочется, независимо от мыслей людей (что подумает Вася или Маня если ты сделаешь так или иначе).
Но основная проблемы в том, что в жизни человек очень часто бывает не только не свободен, но и зависим, причем очень сильно, ввиду каких-то определенных обстоятельств: работы, семейного положения...этот список можно продолжать очень долго
Но основной тезис в том, что человек сам волен выбирать что ему необходимо, одним словом , если ему нравится быть зависимым, он и будем таковым являться, сильные, свободные люди- всегда были и выделялись на фоне других людей, здесь есть между чем и чем выбирать, ведь иногда хочется быть просто как все- несвободным и ни о чем не думать, не выделяться, но это не свобода, это лишь цепочка последовательных движений, поступков и выражений желаний не вас, а тех людей , и всего того, чего от вас желают. Если вы собираетесь и делаете людям добро, постоянно помогаете и вам катастрофически не везет в жизни, и вы постоянно задаетесь вопросом: "Ну почему же мне не везет, я такой хороший!?" . Ответ лежит на поверхности. но из-за собственной несвободы его порой так сложно углядеть. Все дело опять в том же, что помогая людям, не стоит забывать о себе, и о своих желаний, о своей свободы и житься для себя! Здесь очень тонкая грань, и некоторые могут спутать путь свободы, с путем эгоизма. Ну свобода какой бы она не была- она всегда видна и без увеличительных стекол. А человек , который все себя ругает, помогая другим- мазохист просто -напросто, живет жизнью других людей, постоянно испытывая потребность помогать другим, не думая о себе, подобно мазохистам испытывающим боль и ожидающих, когда их ударят плеткой, он ждет , когда же появится возможность помочь другим. А свобода?? Неужели всем так нравится быть "мазохистами" и жить по чужим правилам?. Неужели не хочется быть свободными, счастливыми, пустить в свою жизнь именно тех людей , которых мы достойны? Ведь именно тогда , когда мы являемся собой и никому ничего не доказываем, тем самым мы привлекаем в свою жизнь самых настоящих друзей и людей, которые и будут вас понимать и будут вам помогать , но разница в том, что никому уже не надо ничего доказывать, особенно этим людям, вы- это вы. а свобода- часть вашего Я.
Завершая все вышесказанное, могу лишь оставить вас со своими мыслями по вашей же свободе мыслей. А так же отмечу, что у каждого человека, свобода своя, но все же и она ограничивается, но есть одна свобода, не зависимая ни от кого! Кто то до нее доходит когда- то. кто то вечно стремится, никогда не достигнув, но она есть, это бесспорно. А раскрывая смысл вышеупомянутого четверостишья, хочу сказать, что на каждом из нас имеется своего рода шапка из снега, толстая/ тонкая, с длинными полями или не очень, но рано или поздно и она растает, так и человек рано или поздно определяет для себя что такое свободы, и хотя бы раз в жизни задумывается над этим словом.
  Reply With Quote
Old 10-05-2004, 15:21   #2
Марго Марго is offline
fructose
 
Марго's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: beyond the Urals
Posts: 131

Danimir, уфф... Сложновато написано, хотя в принципе всё поддаётся восприятию.. А в своей сущности некоторые мысли мне показались уже известными и не новыми, некоторые - интересными! А вообще, спасибо! Люблю, когда люди записывают собственные выводы.. о жизни.. (и неплохо записывают!) Сама подобным увлекаюсь, но у меня всё как-то больше на любовь сворачивает . А у тебя сразу - свобода
  Reply With Quote
Old 10-05-2004, 18:55   #3
Danimir Danimir is offline
обречен на успех :)
 
Danimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: М.Пражская
Age: 39
Gender: Male
Posts: 3,993

Send a message via ICQ to Danimir
Марго.. ну свобода сейчас очень актуальна..мы все оказывается от чего/кого то зависим..а любовь впрочем как и свободу мы создаем сами..но любовь сложнее- она везде.. А некоторые вещи я взял и понял после прочтения книги Ричарда Баха- Иллюзия. (о мессии, который мессией стать не хотел) . это изменило меня и мое мировоззрение, даже очень
  Reply With Quote
Old 10-05-2004, 19:53   #4
Angel_of_life Angel_of_life is offline
I'm not O 'fucking' K
 
Angel_of_life's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: ???
Gender: Female
Posts: 3,793

кхэ... эт ваще-то нужно было поместить в "личное", а не сюда...
и я полностью не согласна с тобой!
Quote:
Так вот человек является свободным если он думает, говорит. ведет себя и поступает в жизни в соответствии со своими желаниями и потребностями и поступает так, как он бы поступил не завися от других людей, от их настроения, предпочтения
Quote:
Свобода- предполагает вольномыслие и их явление своего сердца, поступать в жизни так- как тебе хочется, независимо от мыслей людей (что подумает Вася или Маня если ты сделаешь так или иначе).
выходит, что я свободна делать все что хочу? т.е. я могу щас взять пистолет и пойти перестрелять всех кто мне не угодил когда-то? перестрелять потому, что вот так я хочу, потому что мне плевать на других?!
Quote:
Все дело опять в том же, что помогая людям, не стоит забывать о себе, и о своих желаний, о своей свободы и житься для себя! Здесь очень тонкая грань, и некоторые могут спутать путь свободы, с путем эгоизма.
кхэ... значить помогать никому не нужно? правильно, буду думать о себе, нафиг кто-то еще? только когда ты окажешься в неприятной ситуации и тебе нужна будет помощь, а вокруг все будут с такими азглядами на жизнь - ты поймешь, что помогать другим оч. важно и сложно... и это необходимо! если б не помощь друг другу наш бы мир давно был разрушен...
~~~~~~~~~~~
~Life is beautiful~
  Reply With Quote
Old 11-05-2004, 18:23   #5
Danimir Danimir is offline
обречен на успех :)
 
Danimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: М.Пражская
Age: 39
Gender: Male
Posts: 3,993

Send a message via ICQ to Danimir
нет, именно мир и был бы спасен- все сразу думают и пистолетах и что можно любого убить? ну и зачем?...это твоя свобода? тебе именно так хотелось бы жить?..ты спроси любого на улице я думаю все сказали бы свои желания далеко не близкие к слову пистолет, анархия и в том духе, все хотят быть свободными, счастливыми, но поступают абсолютно противоположно то му как надо жить, в итоге все несчастны и подстраиваются друг под друга мило улыбаясь и крвя душой . вотъ
  Reply With Quote
Old 11-05-2004, 19:54   #6
Angel_of_life Angel_of_life is offline
I'm not O 'fucking' K
 
Angel_of_life's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: ???
Gender: Female
Posts: 3,793

Quote:
все сразу думают и пистолетах и что можно любого убить? ну и зачем?...это твоя свобода? тебе именно так хотелось бы жить?..
причем тут "так жить" или "не так"? вот сегодня я решила, что мне пора прибить чела который давно капает на мозги, почему бы и нет? сейчас это моя свобода...
Quote:
но поступают абсолютно противоположно то му как надо жить
а как надо жить? разве ты можешь мне рассказывать как мне жить? я вот хочу жить так, а ты не так... и что? выходит, что ты мне навязываешь свой способ!
Quote:
в итоге все несчастны и подстраиваются друг под друга мило улыбаясь и крвя душой .
нужно быть гибким и уметь подстраиваться! это оч. важная черта характера, иначе будет сложно выжить...
~~~~~~~~~~~
~Life is beautiful~
  Reply With Quote
Old 12-05-2004, 15:35   #7
Danimir Danimir is offline
обречен на успех :)
 
Danimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: М.Пражская
Age: 39
Gender: Male
Posts: 3,993

Send a message via ICQ to Danimir
Ангелок: вот и живи по волчьим законам! раз ты считаешь что это правильно.. я живу по своим гуманным и знаешь. неплохо получаетсЯ! каждый волен выбирать. в любом правиле есть исключения...как и в любом общесте ассоциальные личности- общество их породило- оно и моежт вылечить, надо лишь правильно мыслить...в духовном смысле, есть такое понятие коллективное сознание..да ладно..в 1 строчке тебе не объяснить...
  Reply With Quote
Old 12-05-2004, 19:49   #8
Angel_of_life Angel_of_life is offline
I'm not O 'fucking' K
 
Angel_of_life's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: ???
Gender: Female
Posts: 3,793

Danimir,
Quote:
вот и живи по волчьим законам! раз ты считаешь что это правильно
блин, че меня терь с волком сравнивают?! %)
я не говорила, что так нужно жить, я привела пример к твоим словам! потому что ты утверждаешь, что свобода это когда ты делаешь, то что нравится именно тебе и на всех плевать!
~~~~~~~~~~~
~Life is beautiful~
  Reply With Quote
Old 13-05-2004, 16:10   #9
Danimir Danimir is offline
обречен на успех :)
 
Danimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: М.Пражская
Age: 39
Gender: Male
Posts: 3,993

Send a message via ICQ to Danimir
каждый волен думать как хочет- то что думает.
  Reply With Quote
Old 13-05-2004, 20:09   #10
Angel_of_life Angel_of_life is offline
I'm not O 'fucking' K
 
Angel_of_life's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: ???
Gender: Female
Posts: 3,793

Danimir, о... ты так быстро сдался?
то так убеждал в своих взглядах, а тут на те... аж не интересно
~~~~~~~~~~~
~Life is beautiful~
  Reply With Quote
ReplyPost New Thread

Bookmarks


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is Off
HTML code is Off
Forum Jump



All times are GMT +1. The time now is 10:05.




© 2001-2008 Unofficial site of group TATU

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.