Unofficial site of group TATU


Unofficial forum of group TATU
Go Back   Unofficial forum of group TATU Общий форум Флейм


Политика: положение России в Мире


ReplyPost New Thread
 
Thread Tools
Old 29-04-2004, 10:49   #21
Igor Igor is offline
Administrator
 
Igor's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: Tallinn, Estonia
Gender: Male
Posts: 4,331

DinoBora, не хотелось бы тебя расстраивать, но в ЦРУ удивлены "распадом России".
  Reply With Quote
Old 29-04-2004, 17:46   #22
DinoBora DinoBora is offline
The Ghost of Heroic Past
 
DinoBora's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: 56°58? N 24°8? E
Age: 39
Gender: Male
Posts: 2,832

Send a message via ICQ to DinoBora
Igor, а мне по барабану что с ней будет, откровенно говоря... *пошел листать доклад*

http://www.cia.gov/cia/reports/globa...015/index.html
~~~~~~~~~~~
!!!Sugar We're Going Down!!!

Last edited by DinoBora; 29-04-2004 at 19:49.
  Reply With Quote
Old 30-04-2004, 22:53   #23
Fiva Fiva is offline
tempus fugit — сarpe diem
 
Fiva's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Содружество Независимых Частей Единого Целого
Posts: 1,293

Quote:
Вторжение в Россию не сможет осуществить не одна страна ( кроме Эстонии и Латвии конечно ), так как сразу же получит ракету не только межу глаз, но и между половинками мягкого места. В общем силёнок не хватит. То что китайцы обживаются в России, так пусть. Россия очень многонациональная. И это проблема не 5-15 лет, а как минимум 50-ти и то неизвестно будет ли это проблемой.
ракету? какую? С ядерной боеголовкой? Чтобы ни себе ни людям? Хм, отчасти возможно, конечно...вполне представляю себе как в последний момент главком хватается за главную красную кнопку с криками "так не доставайся же ты никому" и...Но жить-то всем хочется. Ядерное оружие - "оружие сдержавания", не факт что кто-то рискнет его использовать. К тому же рано или поздно эти технологии станут доступным многим, и ситуация начнет сильно меняться. В таких условиях главным фактоом начнет становиться нистолько кол-во боеголовок, сколько качество ПРО, насколько Россия будет в этом сильна - большой вопрос, учитывая современные тенденции уменьшения научно-технического потенциала.
Что касается Китая...скорее всего лет через 25 он уже будет доминировать в восточной азии и агрессия , в той или иной форме, по отношению к России видимо неизбежна, но врядли из-за ископаемых ресурсов.
~~~~~~~~~~~
El Infierno está empedrado de buenas intenciones...
  Reply With Quote
Old 30-04-2004, 23:03   #24
marina marina is offline
Re-Offender
 
marina's Avatar
 
Join Date: Feb 2003
Location: Shanghai , China
Posts: 2,103

Quote:
Originally Posted by Fiva
Что касается Китая...скорее всего лет через 25 он уже будет доминировать в восточной азии и агрессия , в той или иной форме, по отношению к России видимо неизбежна
А какова логическая связь между доминированием в восточнои азии и ростом агрессии по отношению к россии , позволь спросить ?
  Reply With Quote
Old 30-04-2004, 23:09   #25
Igor Igor is offline
Administrator
 
Igor's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: Tallinn, Estonia
Gender: Male
Posts: 4,331

Fiva, понятное дело, что это оружие сдерживания, но в случае реальной агрессии, весьма важно первым нажать на красную кнопку. И то что, например, Китайцы у себя там в Китае взлетят на ядерном грибке ровным счётом никак не отразиться на тебе. Ну может подпрыгнешь на табуретке и то если совсем рядом будешь. Причём тут не себе не людям? На войне нет правил. Если до неё не смогли договориться, то всё. Если кто-то рискнёт напасть на Россию, то пусть будет к этому готов. ПРО у России тоже на уровне. Единственный кто может уничтожить Россию - это она сама. Но такое, скорее всего, просто не возможно.

Last edited by Igor; 30-04-2004 at 23:29.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 01:30   #26
Kate Kate is offline
Участник
 
Kate's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: London, UK
Gender: Female
Posts: 4,594

Offtop:
Igor, что-то тебя часто начали в подписях цитировать. Умеешь ты все таки хорошо выразиться.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 09:17   #27
DinoBora DinoBora is offline
The Ghost of Heroic Past
 
DinoBora's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: 56°58? N 24°8? E
Age: 39
Gender: Male
Posts: 2,832

Send a message via ICQ to DinoBora
Quote:
ПРО у России тоже на уровне
Тактическая или Стратегическая ? Как говорят у нас в Прибалтике... это две большие разницы

Quote:
А какова логическая связь между доминированием в восточнои азии и ростом агрессии по отношению к россии
Ну как какая...это примерно как в метеорологии...воздушные массы из областей высокого давления имеют обыкновение перемещатся в области низкого давления... примерно так же можно представить и межгосударственные отношения...если где то образовался вакуум власти, то его рано или поздно что то да заполнит... в Юго-Восточной Азии избыток населения и недостаточные ресурсы...а на всю Сибирь 7 млню человек... нефть,газ, леса, алмазы...это притом что в северном Китае живут 200 млн. чел., в стране около 100 млн явных или скрытых безработных, 300 млн. гуляют без удостоверений личности и начинается потребительский бум

Quote:
скорее всего лет через 25 он уже будет доминировать в восточной азии
Раньше...в этом самом докладе ЦРУ обещает китайское воцарение на Дальнем Востоке к 2015...японцы уже морщаться...
Quote:
К тому же рано или поздно эти технологии станут доступным многим, и ситуация начнет сильно меняться.
А мне кажеться, что очень скоро баллистические ракеты, ядерные боеголовки и т.д. в один день станут анахронизмом ... так же как дредноуты, линкоры и прочая военная мишура когда то...останутся только черно-белые картинки
~~~~~~~~~~~
!!!Sugar We're Going Down!!!

Last edited by DinoBora; 01-05-2004 at 09:27.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 11:28   #28
Fiva Fiva is offline
tempus fugit — сarpe diem
 
Fiva's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Содружество Независимых Частей Единого Целого
Posts: 1,293

Quote:
это оружие сдерживания, но в случае реальной агрессии, весьма важно первым нажать на красную кнопку. И то что, например, Китайцы у себя там в Китае взлетят на ядерном грибке ровным счётом никак не отразиться на тебе.
Нажатие красной кнопки не означает мгновенное уничтожение противника, очевидно, ответный удар также будет иметь место, даже если будет последним. Но вобще говоря открытый военный конфликт ядерных держав - это в ближайшем будущем нереально, а там в полне возможно
Quote:
баллистические ракеты, ядерные боеголовки и т.д. станут анахронизмом
. Нет, дело не в военной агресси, проблемма россии - "ее возрастающая внутрення слабость", на нее достаточно воздействовать другими методами.
Quote:
Единственный кто может уничтожить Россию - это она сама.
На сегодняшний момент страна живет за счет того что было создано в советский период и за счет больших цен на нефть. Постепенно советский ресурс сойдет на нет, но ничего по этому поводу не предпринимается, при сегодняшних тенденциях нет перспективы развития, но есть перспктива авториторизма и, как сейчас модно говорить, "полицейского государства", что может оказаться не самым плохим вариантом.
~~~~~~~~~~~
El Infierno está empedrado de buenas intenciones...

Last edited by Fiva; 01-05-2004 at 11:34.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 13:56   #29
LOGOPED LOGOPED is offline
Участник
 
LOGOPED's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Moscow
Age: 36
Gender: Male
Posts: 2,863

Send a message via ICQ to LOGOPED
Quote:
Originally Posted by Fiva
На сегодняшний момент страна живет за счет того что было создано в советский период и за счет больших цен на нефть. Постепенно советский ресурс сойдет на нет, но ничего по этому поводу не предпринимается, при сегодняшних тенденциях нет перспективы развития,
Fiva, ну вот чтоб воздух зря не колыхать, рекомендую обратится к официальным данным. Во-первых, экономическому росту России может позавидовать любая развитая страна Европы. Это факт. Во-вторых, этот рост обеспечивается не за счёт высоких цен на нефть, а преимущественно за счёт инвестиционной привлекательности России. Семимильными шагами инвестиции растут - 11% за прошлый год. Тоже завидные адекватные цифры. Не спорю, зависимость от нефти и газа пока ещё есть, но не такая огромная как тебе видется. Ну и, как известно, недавно Президент поставил перед Правительством задачу уйти от этой зависимости окончательно за счёт других сфер. Тем самым в ближайщие годы удвоив ВВП в два раза.
---------------------------
Продолжая тему. Согласен, роблем ещё у России КУЧА. Но то, что в России уже три года стабильный экономический рост и то, что, это растущий организм - аксиома.
У DinoBora же сплошные априорные рассуждения получаются. Как бабушки на завалинке.
Рекомендую приехать сюда и посмотреть изнутри. А не рассуждать чужими мыслями, начитавшись ангажированных источников.

Last edited by LOGOPED; 01-05-2004 at 14:39.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 14:32   #30
DinoBora DinoBora is offline
The Ghost of Heroic Past
 
DinoBora's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: 56°58? N 24°8? E
Age: 39
Gender: Male
Posts: 2,832

Send a message via ICQ to DinoBora
SHEAD,
Quote:
Как две бабушки на завалинке.
Cам такой!

Quote:
Ну и, как известно, недавно Президент поставил перед Правительством задачу уйти от этой зависимости окончательно за счёт других сфер.
ВВП удвоим до 2010...с бедностью за три года управимся...Португалию догоним к 2019 ...ну ну...

Quote:
Во-первых, экономическому росту России может позавидовать любая развитая страна Европы.
Высокие темпы роста обуславливаются низкой стартовой позицией...другими словами после разрухи экономика при благополучной эконом. конъюнктуре всегда должна выстреливать... правда эт ненадолго...лет 7-10 и 10% превратятся в 3-4 или в 2-3%

Quote:
Во-вторых, этот рост обеспечивается не за счёт высоких цен на нефть
Чем больше лжи,тем сильнее хочеться в нее верить... в это даже сам Герман Оскарыч не верит
~~~~~~~~~~~
!!!Sugar We're Going Down!!!

Last edited by DinoBora; 01-05-2004 at 14:45.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 14:41   #31
Igor Igor is offline
Administrator
 
Igor's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: Tallinn, Estonia
Gender: Male
Posts: 4,331

DinoBora, сравнил муху со слоном... Португалию и Россию.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 14:49   #32
DinoBora DinoBora is offline
The Ghost of Heroic Past
 
DinoBora's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: 56°58? N 24°8? E
Age: 39
Gender: Male
Posts: 2,832

Send a message via ICQ to DinoBora
Igor, а в прошлом году в Намедни был репортаж...там Илларионов, Касьянов и прочие деятели были... так вот при 5- 6% эк. роста.....это средняя планка которую России прочат в пессимистических прогнозах...Россия догонит Португалию в 2019...если та в свою очередь будет расти на 1% в год... так шта...цыц мне тута...

ps:/ так ведь муха зеленая , да упитанная, а слон сдохлик
~~~~~~~~~~~
!!!Sugar We're Going Down!!!
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 14:50   #33
LOGOPED LOGOPED is offline
Участник
 
LOGOPED's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Moscow
Age: 36
Gender: Male
Posts: 2,863

Send a message via ICQ to LOGOPED
Quote:
Originally Posted by DinoBora
Чем больше лжи,тем сильнее хочеться в нее верить... в это даже сам Герман Оскарыч не верит
DinoBora, ну за министра я бы не отвечал. А потом, если это ложь, я даже не знаю как назвать тебя... Это ФАКТ. Не прикидывайся хуже, чем ты есть.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 14:53   #34
Igor Igor is offline
Administrator
 
Igor's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: Tallinn, Estonia
Gender: Male
Posts: 4,331

DinoBora, интересно, а к какому году Португалия достигнет размеров России?
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 14:57   #35
DinoBora DinoBora is offline
The Ghost of Heroic Past
 
DinoBora's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: 56°58? N 24°8? E
Age: 39
Gender: Male
Posts: 2,832

Send a message via ICQ to DinoBora
Igor, я могу только назватьпримерную дату , когда Россия достигнет размеров Португалии...ориентировочн к 1 мая 2030 г.

Quote:
А потом, если это ложь, я даже не знаю как назвать тебя...
Правдорубом-аналитиком...
~~~~~~~~~~~
!!!Sugar We're Going Down!!!
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 15:02   #36
LOGOPED LOGOPED is offline
Участник
 
LOGOPED's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Moscow
Age: 36
Gender: Male
Posts: 2,863

Send a message via ICQ to LOGOPED
Quote:
Originally Posted by DinoBora
Правдорубом-аналитиком...
Летящим ломом скорее.
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 15:14   #37
DinoBora DinoBora is offline
The Ghost of Heroic Past
 
DinoBora's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: 56°58? N 24°8? E
Age: 39
Gender: Male
Posts: 2,832

Send a message via ICQ to DinoBora
SHEAD, тогда катящийся булыжник

http://www.avia.ru/cgi/disc.cgi?id=8...&topiccount=58
а вот еще один камешек в огород российского военного превосходства
~~~~~~~~~~~
!!!Sugar We're Going Down!!!
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 16:06   #38
Fiva Fiva is offline
tempus fugit — сarpe diem
 
Fiva's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Содружество Независимых Частей Единого Целого
Posts: 1,293

Quote:
к какому году Португалия достигнет размеров России?
размер значения не имеет
Quote:
недавно Президент поставил перед Правительством задачу уйти от этой зависимости окончательно за счёт других сфер. Тем самым в ближайщие годы удвоив ВВП в два раза.
Удвоим, утроим...нет, ну это наивно...За счет каких сфер позвльте спросить?! За счет продажи оружия? Россия конкурентноспособна лишь на отдельных рынках, преимущественно связанных с полезными ископаемыми. К тому же экономический рост заметно тормозится чудовищной бюрократией
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 16:58   #39
LOGOPED LOGOPED is offline
Участник
 
LOGOPED's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Moscow
Age: 36
Gender: Male
Posts: 2,863

Send a message via ICQ to LOGOPED
Quote:
Originally Posted by DinoBora
тогда катящийся булыжник
Это называется "Всем хочется разговаривать".
Quote:
Originally Posted by DinoBora
http://www.avia.ru/cgi/disc.cgi?id=...1&topiccount=58
а вот еще один камешек в огород российского военного превосходства
Ай, молодца! Взял один вертолёт - и вот нате пожалуйста. Он хуже американского, значит российская воентехника никуда не годна. Логика железная.
А речь всего лишь шла не о российском превосходстве (американцы, конечно, сильнее в этом плане), а о том, что именно та техника, которую странам НАТО придётся в обязательном порядке закупать у американцев, дороже и по некоторым параметрам уступает российской.
Quote:
Originally Posted by Fiva
Удвоим, утроим...нет, ну это наивно...За счет каких сфер позвльте спросить?! За счет продажи оружия? Россия конкурентноспособна лишь на отдельных рынках, преимущественно связанных с полезными ископаемыми.
Нда... Ну вот Президент ставит задачу. Министр обещает сделать. А вот Fiva говорит: "Ан нет. Какое удвоение? Вы чё, чуваки, я лучше знаю. Ничего у вас не получится". Куда действительно нашему правительтству до вас уважаемый. Совсем не о чём не думают. ай-ай-ай...
  Reply With Quote
Old 01-05-2004, 17:50   #40
DinoBora DinoBora is offline
The Ghost of Heroic Past
 
DinoBora's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: 56°58? N 24°8? E
Age: 39
Gender: Male
Posts: 2,832

Send a message via ICQ to DinoBora
SHEAD, случай с вертолетом,который морально устарел и который готовяться принимать на вооружение к 2010 г. в кол-ве 50 штук...а что такое 50 штук для России... крайне характерен вообще для российской оборонки и военного госзаказа...


Quote:
Ну вот Президент ставит задачу. Министр обещает сделать.
На днях Путин санкционировал ветеранам к 9-му мая деньжат подкинуть...как было сказано "чтобы сладенького покушали "... Чинуши хоба! и под козырек...
~~~~~~~~~~~
!!!Sugar We're Going Down!!!
  Reply With Quote
ReplyPost New Thread

Bookmarks


Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is Off
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
"Тату" отправляются в тур по России и Украине Igor Новости и события 237 08-12-2006 07:40
Видюхи по России хелп!!!!! Ron Новости и события 7 16-01-2003 23:34



All times are GMT +1. The time now is 02:21.




© 2001-2008 Unofficial site of group TATU

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.