А завтра была война (Война в Ираке)

[Julis]

согласна с Вивой и Питриком...все эти мусулмане-фанаты уроды...убийцы...и человечество надо защищать от них...нельзя же оправдывать эти преступления...и Саддам один из них...

[Питрик]

Ahiles, а ты хочешь,чтобы победа была за Ираком?....
То есть,я далека от политики,но...... если не смотреть на то,что это Америка (ввиду вашей неприязни к ней),то,что у некоторых стран есть интересы снабжать Ирак оружием и,более того,своими людьми,работающими над его производством,о чем вообще можно говорить?.
А Россия,извините все ее сторонники - я просто выражаю свое мнение,как проститутка ведет себя. Не плюйте в маниторы - они не виноваты Просто это видно очень хорошо тем,кто каким-то образом относился к ней и наблюдал за происходящим вокруг только из ее средств массовой информации,а потом покинул ее пределы и смог наблюдать все происходящее непосредственно с "места событий" и....,в то же время,смотреть то,что передают Российские каналы и как ведет себя правительство - очень часто возникает желание плюнуть в экран.Сведения,которые передаются оттуда,обрастают всяческими "оттенками и эффектами".
Я считаю,что Россие нужно сначала разобраться со своей Чечней,в которой порядок не могут навести более,чем достаточно лет. Чеченская война выгодна,вот и всё. Поверьте уж,урегулировать положение там можно в два счета. И,кстати,Россия не считается с общественным мнением по поводу Чечни,отвечая,что это ее внутренние проблемы,с которыми она сама разберется. Но почему-то не получается...... вы такие патриоты....ихпыть прямо!.... это потому что вы сидите дома перед мониторами компов и только яро выступаете за немирофф во всем мире... а спросите любого солдата,которого не спрашиваю хочет ли он или нет - посылают туда,откуда нормальными людьми возвращаются не все.Далеко не все. А за что?.... Кто-нибудь из вас знает настоящие причины столь затянувшейся "войны"?... То,что говорят по телеыизору,уж простите,глупо принимать в полном смысле. Может быть за идею?.... За какую тогда?.... А может быть это просто выгодно - война в Чечне?.... Может у правительства просто интересы свои в этой войне?... Может нужно отмыть деньги?... Россия не может полностью обеспечить территорию,заселяемую россиянами. "Нормальной" жизни многие не видели вообще. О чем говорить-то?
Кредиты у Америки брать и не возвращать ни цента - это нормально,а как Америка на Ирак поперла - епта! это ж што ж такоя?! Хуй войне! Да?... А почему? А потому,что иракское вооружение - это вооружение росийское и совсем не нужно,чтобы весь мир знал о том,что Россия поставляла Ираку оружие,когда был наложен запрет на какие-либо поставки оружия в Ирак.

Все войны давно потеряли смысл территориальных делений,к вашему сведению. Это уже давно дело лишь интересов тех или иных стран. Отмывания денег.


Только не кидайтесь на меня сильно уж так. Это всего лишь мое жалкое,ничего не стоящее мнение.
Прошу не говорить,что я так рассуждаю,т.к. залили глаз "загранкой" и всё такое. Нет. Мое мнение было таким же и до переезда в другую страну. Разница только в том,что 3-4 года назад восприятие вещей было не таким уверенным,как сейчас - в 15 лет не до мировых кризисов и проблем было,сами понимаете.

[Web GoddesS]

Питрик,
это твое мнение,хотя я его не разделяю,и признаюсь,было желание смачно плюнуть в экран манитора...У меня нет желания высказывать свое мнение,противопостовляв твоему.Скажу тока одно.

смотреть то,что передают Российские каналы и как ведет себя правительство - очень часто возникает желание плюнуть в экран.Сведения,которые передаются оттуда,обрастают всяческими "оттенками и эффектами".

возможно,но теми же "оттенками и эффектами" обрастает и зарубежное телевидение.И твоя уверенность в правильности зарубежного источника тупа на мой взляд.

[Питрик]

Web GoddesS, эммм... заметь,я не сказала ни слова о моей уверенности в правильности зарубежного источника. Про уверенность я вообще ничего не говорила. Как и про источники. Я говорила о том,что знаю. Это касалось не совсем иракской обстановки в Ираке. Есть вещи,о которых я знаю из "прямых" источников,как,скажем,родн� �е и близкие,наблюдающие различные ситуации в непосредственной близости,ходящие под непосредственными пулями и видящие смерть в этой же непосредственной близости,как кого-то близкого,так и тех,кого приходится непосредственно лишать ее,жизни.
Мой пост был все лишь о том,что,как бы не хотелось,никто из нас,наблюдающих со стороны,не будет знать действительные причины того или иного события. И так должно быть,на мой взгляд - общественности нельзя знать все.
По поводу плюнуть - хы не стоит мои высказывания принимать с такой серьезностью =) У каждого из нас есть вещи намного серьезнее этой проблемы,пологаю =) А так как изменить мы ничего не можем,то и не нужно,наверное,так категорично относиться ко всему,что говорится. Каждый индивидум страдает своей индивидуальностью все лишь
Мир-дружба-кока-кола

[Igor]

Питрик, нравится сравнивать войну в Чечне и войну в Ираке? Давай стравним.

Воайна в Чечне - борьба России за свою территориальную целостность. Борьба против боевиков, которые своими действиями её справцировали. Россия имеет полное право отстаивать свою целостность, как и Англия, и Ирак, и т.д. Хочу заметить что войны там давно нету и всё давно сведено в мирное русло. России эта вайна не выгодна. Она выгодна боевикам.

Вайна в Ираке - это агрессия со стороны США, которая приследует свои цели. Ирак имеет полное право отстаивать свою терротриальную целостность.

СМИ. Все каналы показывают всё с "оттенками и эффектами". Я уже говорил, что СНН вообще смотреть противно. А Российские СМИ тоже не могут фильтровать всё то говнище, которое белый дом потоками выносить к людям.

Оружие. Кто-то продаёт в Ирак оружие? А может запрещённое оружие? Нет. Если бы Россия постовляла в Ирак оружие, то вы бы в Изараиле давно в крови купались вместе с Кувеитом, Англией и США. И самолёты над Ираком не летали бы. В этом я уверен. И не надо мне говорить что Российское оружие самое плохое оружие в мире. Это далеко не так.

Прежде чем говорить о кредитах, посмотри на другие страны (и на свою страну), которые за эти кредиты ж**у лижут. А вот Россия сказала "НЕТ ВОЙНЕ" и всё теперь? Как это так? Мы Россию проплачиваем, а она нам ***у не лижет?

[Julis]

Igor, в израиле и так все в крови купаются...я не думаю что это был хороший аргумент...чем ты сейчас лучше этой америки...

[Питрик]

Igor,
блин,я столько написала,а оно стерлось...
Ладно. Так вот.Б-же упаси меня сравнивать :о) Я не сравнивала ничего абсолютно. Просто упомянула о проблемах,которые есть. Сравнивать мне вообще нет никакго дела,т.к. меня это не касается никоим образом. Не в моей компетенции,т.к. я - человек с маленькой буквы и далекий от политики К тому же необразованный =)
На счет крови ты не прав. Крови здесь больше,чем достаточно. И купаются в ней каждый день. Так что неактуально твое высказывание немного... и если ты находишь это смешным,то ... в самом деле,рассуждения твои немногим отличаются от американсских "агрессоров".
Что кто-то лижет что-то: Игорь,лижут все - не все признаются в этом =) =)
А вообще... ни для кого не секрет,что Израиля вообще не было бы,не будь США :о) Как,впрочем,и Палестины,т.к. те же средства она получает оттуда же. Израиль вообще есть только потому,что миру,не всему - некоторым странам,нужно дем. гос-во в месте,где гос-ва не демократические. Да и война здесь получается такой же,что и в Чечне: территориальной. Только Израиль молчит о российской проблеме,а Россия кричит больше всех.
А оружие.... российское оружие более,чем неплохое! Это фак неоспоримый
А самолеты...ну...эээ...страна,п оставляющая Ираку самолеты,потенциальная долбозвонка была бы,т.к. это был бы наглый перебор А моя родина совсем не из этой области! Но это же не так все просто. Открыто поставлять оружие,запрещенное или нет.Кстати,о запрещенном вообще речи не было - я не говорю того,о чем могу только предпологать.
А "Нет Войне" сказала не только Россия. Кстати.

Войне говорят большинство простых жителей разных стран. Это что-то меняет? Н.И.Ч.Е.Г.О.

[Igor]

Julis, но вы видимо чего-то не понимаете и выступаете за войну. Чем США сейчас лучше тех террорисов, которые делают у вас терракты? Ничем. Также они убивают мирных людей.

Питрик, я говорю о том, что было бы если бы Ирак обладал оружием, которое ему якобы продовали из России. "А оружие.... российское оружие более,чем неплохое! Это фак неоспоримый". Вот и подумай что было бы если в Ираке стояли новые Российские ПВО, летали новые русский ракеты и т.д. Сейчас в Ираке старое советское оружие (как видите не самое плохое), которое поставлялось тогда, когда ещё не было санкцый. Всё законно. Вы думайте прежде чем покупаться на американскую пропаганду. Мои рассуждения - всего лишь руссуждения. Каждый человек имеет на это право.

Не только. Но гонишь ты только на Россию и ответил я тебе только по России.

Ничего не меняет, но и показыает что человек выбранный народом и представляющий народ... наплевал же на этот народ. Вот тебе и демократия.

[Julis]

Igor, ладно давайте будем сидеть и ждать как кролики когда нас взорвут...в автобусе ...дома...зато мы все против войны...

[Питрик]

Igor, ...что так же говорит и о других президентах
Ээээ..... маленький аспект... на пропаганду никто не покупается и не покупался. Потом. "ЗА" войну в Ираке "мы" не выступаем и понимаем мы предостаточно,я бы сказала,не меньше,чем кто-либо другой. Демонстрации "против" войны здесь уже привычное дело.
А Вы в свою очередь думайте,прежде чем с уверенностью говорить кто на что покупается и о все "за" и "против".
"Мы" свои пять копеек в это дело не ставим. Правительство этой страны всего заботится о безопасности ее жителей и не лезет в дела тех или иных стран,не касающихся ее прямым образом. Хотя,Игорь,если для Израиля есть опасность обстрела,то,если подумать логически,он имеет обоснованное право не допускать этого,т.е. стать соучастником штатов. Раз уж повлиять на неначинание войны не удалось. Но,как видишь,он этого не сделал и не собирается,т.к бессмысленно.
А если ты говоришь именно о нас конкретно,что мы за войну - ошибаешься. Ни в одном посте от меня и других не было сказано,что мы "за". Я против. Но не могу осуждать никого и не могу одобрять в сложившейся ситуации. Я просто наблюдаю.
То есть на моей жизни это не играет: есть война где-то или нет. Я сторонник мирных решений,но если у кого-то это не получается,я не в праве судить,т.к. практически ничего не знаю
Как и все мы. Не только я.

[Jan]

Вот интересная статья на эту тему- почитайте:
http://www.mn.ru/issue.php?2003-11-23

Чем США сейчас лучше тех террорисов, которые делают у вас терракты? Ничем. Также они убивают мирных людей.

Ну вот не могу смолчать на эту тему:
Так выходит, и наши солдаты в Великую Отечественную были ничем не лучше террористов? Там ведь тоже мирные немцы гибли, на войне без этого не обходится.

Сколько уже я писал: терроризм отличается тем, ЧТО МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ ИЗБИРАЮТСЯ ИМ КАК ЕДИНСТВЕННАЯ ЦЕЛЬ, их смерть- именно то, что и нужно террористу.

А зачем Американцем может быть нужна смерть мирных жителей? Она их только отдаляет от цели!

[Igor]

Julis, можете ждать, а можете что-то делать. Только Ирак тут причём?

Jan, а бомбёжки мирных раёнов ты можешь назвать как-то иначе? Ошибки? Случайности? Ирак сам по себе попал? В данном случае ЦЕЛЬ например запугать народ. Что получается. И США всё ещё надеются, что народ Ирака востанет против Саддама.

З.Ы. Теперь США обвиняют Сирию и Иран в поставках оружия в Ирак.
З.Ы. Если США проиграют эту вонйу, то это спАсёт весь мир! Однозначно.

[Ahiles]

Jan,

Так выходит, и наши солдаты в Великую Отечественную были ничем не лучше террористов? Там ведь тоже мирные немцы гибли, на войне без этого не обходится.

Послушай эта аналогия не подходит - ведь немцы напали на СССР поэтому и получили ответный удар.Но сколько раз вам повторять - не Ирак начал эту войну а США.

__________________________

"Поздравляю" всех поклонников США и их методов ведения войны - ракета попавшая на рынок в Багдаде уже унесла жизни 60 человек."Хороший" стиль войны у США, да после этого точно можно сказать что Америка ведёт "освободительную войну".

Теперь США обвиняют Сирию и Иран в поставках оружия в Ирак
А слобо им и на Иран с Сирией напасть, только сейчас.

[Jan]

"Кто первый начал" не имеет отношения к определению терроризма- террорист это не тот , кто "первый начал", а тот кто намеренно ставит своей целью уничтожение мирных жителей.
Все , что ты говоришь- совершенно голословно, Американцам нет никакого смысла запугивать мирных жителей , тем самым настраивая против себя не только народ Ирака, но и весь мир! Уверен, они уже волосы рвут от досады на эту дурацкую ракету, что попала на рынок.
Но- война есть война, без жертв (в том числе и мирных) не обойдешся.

Что касается Сирии и Ирана- если Чеченам все арабы помогали, почему ты думаешь , что тут такое не возможно?

[Igor]

Jan, а как ты назовёшь убийство мирных жителей в Ираке? "Свобода народу Ирака"?

"США и Великобритания вновь подвергли бомбардировке продовольственные склады в Басре. Как сообщило иранское радио, "большое количество людей трагически погибли". Точное число жертв не сообщается, передает РИА "Новости"."

[Vitun_Hulllu]

Мне кажется .что все ето из-за того что в Америке осталось запасов нефти на 10 лет...вот БУШ и полез к Ираку...типа Ирак ,- ето нефтяная держава...а Америке не хочется второго кризиса...вот и вся проблема...тока откуда тут Великобритания взялась...хмхм...

[Darkness]

А У НАС бензин дешевеет....ха-ха..

[yateper]

В США газолин значительно подешевел.

[Jan]

Igor, -ну это "опять двадцать пять".
Не буду повторяться, я уже все сказал.
Почитайте , кстати, статью по ссылке , и вообще МН на эту тему очень неплохо пишет.

[D2003]

1. война это плохо.
2. ядерный терроризм это еще хуже.
3. пассивное ожидание всего мира когда Ирак, который 12 лет назад напал на Кувейт и еще раньше травил своих граждан химией и т.д. т.п., то есть наглядно показал что способен на все, - соорудит себе ядерные бомбы и вооружит ими группы террористов -смертников -а это обязательно рано или поздно произошло бы,- потому что война это плохо(см пунт1)-это еще хуже чем все предыдущие пункты.

Разговоры о нефти и прочих выгодах Америки во первых очень нечестны а во вторых очень смешны.
речь идет о стратегическом решении США принятом еще в сентябре 2001 года и окончательно сформулированном в июле прошлого года , наносить упреждаюище удары по всем источникам потенциальной угрозы ядерного и прочего террора на территории США, можно дискутировать насколько это решение правильное и насколько оно совпадает с уставом ООН но важно понимать что ни одна страна в мире которая будет в силах военным путем устранить источники грозящей ей опасности неконвенционального ни на секунду не задумается об ООН и международном праве и вашем лично недовольстве ее действиями.
потому что война это плохо но есть вещи похуже вовремя начатой войны.
Вовремя начатая война пртив Гитлера могла бы спасти миллионы десятки миллионов жизней, и так далее.

Вся ненависть к США и обвинения рожденные этим захватывающим чувством,не имеют никакого отнощшения к реальным побудительньым мотивом действий Америки .А о своих мотивах она четко и ясно сказала еще в 2001 году. и тогда ее поддержали все включая ООН. Просто никто не думал что Буш будет действительно действовать так, как он говорит.. А он чувак простой, из Техаса.... )

Война против Ирака должна дать понять всем диктаторам на Земле что поддержка терроризма даже на словах -наказуема.Ради этого борется Америка.И если потребуетмся она "схвает" ради этой цели не только Ирак но и Иран Сирию и Северную Корею
Пока не станет по настоящему опять тихо и спокойно.

Ни о какой ООН и ни о каком международном праве - если оно противоречит защите интересов национальной безопасности США речи не идет в принципе.
Блин, и это ПРАВИЛЬНО!!!!!
Если ООН и междунарождное право мешают себя защищать от угрозы мегатеррора даже такой стране как США, то нужно менять и ООН и это международное право.

целую. люблю.

Х.. (то есть инструмент эффективного мужского действия!) -войне! )