Unofficial forum of group TATU

Unofficial forum of group TATU (http://forum.tatysite.net/index.php)
-   Островок творчества (http://forum.tatysite.net/forumdisplay.php?f=5)
-   -   "О свободе!" (http://forum.tatysite.net/showthread.php?t=7304)

Danimir 10-05-2004 09:33

"О свободе!"
 
Свобода.

"...Когда покроется земля
Небесной шапкой белой пыли
Увижу вновь одну тебя
И вспомню то, как мы любили ..."

Вы спросите что означают эти строки? Я не знаю что именно , абсолютно не знаю, мне просто захотелось писать- как иногда проявляется жажда в каком то самовыражении- так и у меня- мне просто захотелось писать.. писать..и это четверостишье само выползло "из меня", не думая к чему оно заведет- возможно, я найду смысл сказанных фраз...
Сегодня я понял для себя одну очень важную вещь, я ее знал раньше- но именно в той форме, которую я ее представлял - она была мне не совсем понятна. Так вот я сегодня наконец то понял определение свобода! На философии нам рассказывают, что свобода- осознанная необходимость, то есть выражение своих желаний и поведения и радость творения . Но, свобода какой бы она не была, я понял , является на самом деле более простой и доступной нам, все дело в том, что ее мы ограничиваем сами. Так вот человек является свободным если он думает, говорит. ведет себя и поступает в жизни в соответствии со своими желаниями и потребностями и поступает так, как он бы поступил не завися от других людей, от их настроения, предпочтения. Если вас куда то пригласили очень хорошие люди , ну а вам не очень хочется с ними идти(не очень хорошая погода, ваше настроение, но люди хорошие и вам неудобно им отказать)- тем самым вы себя чувствуете уже несвободными!! Свобода- предполагает вольномыслие и их явление своего сердца, поступать в жизни так- как тебе хочется, независимо от мыслей людей (что подумает Вася или Маня если ты сделаешь так или иначе).
Но основная проблемы в том, что в жизни человек очень часто бывает не только не свободен, но и зависим, причем очень сильно, ввиду каких-то определенных обстоятельств: работы, семейного положения...этот список можно продолжать очень долго
Но основной тезис в том, что человек сам волен выбирать что ему необходимо, одним словом , если ему нравится быть зависимым, он и будем таковым являться, сильные, свободные люди- всегда были и выделялись на фоне других людей, здесь есть между чем и чем выбирать, ведь иногда хочется быть просто как все- несвободным и ни о чем не думать, не выделяться, но это не свобода, это лишь цепочка последовательных движений, поступков и выражений желаний не вас, а тех людей , и всего того, чего от вас желают. Если вы собираетесь и делаете людям добро, постоянно помогаете и вам катастрофически не везет в жизни, и вы постоянно задаетесь вопросом: "Ну почему же мне не везет, я такой хороший!?" . Ответ лежит на поверхности. но из-за собственной несвободы его порой так сложно углядеть. Все дело опять в том же, что помогая людям, не стоит забывать о себе, и о своих желаний, о своей свободы и житься для себя! Здесь очень тонкая грань, и некоторые могут спутать путь свободы, с путем эгоизма. Ну свобода какой бы она не была- она всегда видна и без увеличительных стекол. А человек , который все себя ругает, помогая другим- мазохист просто -напросто, живет жизнью других людей, постоянно испытывая потребность помогать другим, не думая о себе, подобно мазохистам испытывающим боль и ожидающих, когда их ударят плеткой, он ждет , когда же появится возможность помочь другим. А свобода?? Неужели всем так нравится быть "мазохистами" и жить по чужим правилам?. Неужели не хочется быть свободными, счастливыми, пустить в свою жизнь именно тех людей , которых мы достойны? Ведь именно тогда , когда мы являемся собой и никому ничего не доказываем, тем самым мы привлекаем в свою жизнь самых настоящих друзей и людей, которые и будут вас понимать и будут вам помогать , но разница в том, что никому уже не надо ничего доказывать, особенно этим людям, вы- это вы. а свобода- часть вашего Я.
Завершая все вышесказанное, могу лишь оставить вас со своими мыслями по вашей же свободе мыслей. А так же отмечу, что у каждого человека, свобода своя, но все же и она ограничивается, но есть одна свобода, не зависимая ни от кого! Кто то до нее доходит когда- то. кто то вечно стремится, никогда не достигнув, но она есть, это бесспорно. А раскрывая смысл вышеупомянутого четверостишья, хочу сказать, что на каждом из нас имеется своего рода шапка из снега, толстая/ тонкая, с длинными полями или не очень, но рано или поздно и она растает, так и человек рано или поздно определяет для себя что такое свободы, и хотя бы раз в жизни задумывается над этим словом.

Марго 10-05-2004 15:21

Danimir, уфф... Сложновато написано, хотя в принципе всё поддаётся восприятию.. А в своей сущности некоторые мысли мне показались уже известными и не новыми, некоторые - интересными! А вообще, спасибо! :rose: Люблю, когда люди записывают собственные выводы.. о жизни.. (и неплохо записывают!) Сама подобным увлекаюсь, но у меня всё как-то больше на любовь сворачивает :ithink: . А у тебя сразу - свобода :flag:

Danimir 10-05-2004 18:55

Марго:).. ну свобода сейчас очень актуальна..мы все оказывается от чего/кого то зависим..а любовь впрочем как и свободу мы создаем сами..но любовь сложнее- она везде.. А некоторые вещи я взял и понял после прочтения книги Ричарда Баха- Иллюзия. (о мессии, который мессией стать не хотел) . это изменило меня и мое мировоззрение, даже очень:)

Angel_of_life 10-05-2004 19:53

кхэ... эт ваще-то нужно было поместить в "личное", а не сюда...
и я полностью не согласна с тобой!
Quote:

Так вот человек является свободным если он думает, говорит. ведет себя и поступает в жизни в соответствии со своими желаниями и потребностями и поступает так, как он бы поступил не завися от других людей, от их настроения, предпочтения
Quote:

Свобода- предполагает вольномыслие и их явление своего сердца, поступать в жизни так- как тебе хочется, независимо от мыслей людей (что подумает Вася или Маня если ты сделаешь так или иначе).
выходит, что я свободна делать все что хочу? т.е. я могу щас взять пистолет и пойти перестрелять всех кто мне не угодил когда-то? перестрелять потому, что вот так я хочу, потому что мне плевать на других?!
Quote:

Все дело опять в том же, что помогая людям, не стоит забывать о себе, и о своих желаний, о своей свободы и житься для себя! Здесь очень тонкая грань, и некоторые могут спутать путь свободы, с путем эгоизма.
кхэ... значить помогать никому не нужно? правильно, буду думать о себе, нафиг кто-то еще? только когда ты окажешься в неприятной ситуации и тебе нужна будет помощь, а вокруг все будут с такими азглядами на жизнь - ты поймешь, что помогать другим оч. важно и сложно... и это необходимо! если б не помощь друг другу наш бы мир давно был разрушен...

Danimir 11-05-2004 18:23

нет, именно мир и был бы спасен- все сразу думают и пистолетах и что можно любого убить? ну и зачем?...это твоя свобода? тебе именно так хотелось бы жить?..ты спроси любого на улице я думаю все сказали бы свои желания далеко не близкие к слову пистолет, анархия и в том духе, все хотят быть свободными, счастливыми, но поступают абсолютно противоположно то му как надо жить, в итоге все несчастны и подстраиваются друг под друга мило улыбаясь и крвя душой . вотъ :)

Angel_of_life 11-05-2004 19:54

Quote:

все сразу думают и пистолетах и что можно любого убить? ну и зачем?...это твоя свобода? тебе именно так хотелось бы жить?..
причем тут "так жить" или "не так"? вот сегодня я решила, что мне пора прибить чела который давно капает на мозги, почему бы и нет? сейчас это моя свобода...
Quote:

но поступают абсолютно противоположно то му как надо жить
а как надо жить? разве ты можешь мне рассказывать как мне жить? я вот хочу жить так, а ты не так... и что? выходит, что ты мне навязываешь свой способ!
Quote:

в итоге все несчастны и подстраиваются друг под друга мило улыбаясь и крвя душой .
нужно быть гибким и уметь подстраиваться! это оч. важная черта характера, иначе будет сложно выжить...

Danimir 12-05-2004 15:35

Ангелок: вот и живи по волчьим законам! раз ты считаешь что это правильно:).. я живу по своим гуманным и знаешь. неплохо получаетсЯ! каждый волен выбирать. в любом правиле есть исключения...как и в любом общесте ассоциальные личности- общество их породило- оно и моежт вылечить, надо лишь правильно мыслить...в духовном смысле, есть такое понятие коллективное сознание..да ладно..в 1 строчке тебе не объяснить...

Angel_of_life 12-05-2004 19:49

Danimir,
Quote:

вот и живи по волчьим законам! раз ты считаешь что это правильно
блин, че меня терь с волком сравнивают?! %)
я не говорила, что так нужно жить, я привела пример к твоим словам! потому что ты утверждаешь, что свобода это когда ты делаешь, то что нравится именно тебе и на всех плевать!

Danimir 13-05-2004 16:10

каждый волен думать как хочет- то что думает.

Angel_of_life 13-05-2004 20:09

Danimir, о... ты так быстро сдался?
то так убеждал в своих взглядах, а тут на те... аж не интересно :(


All times are GMT +1. The time now is 00:06.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.