PDA

View Full Version : Тату в Поднебесной. Выпуск от 14.03.2004


Igor
14-03-2004, 16:19
Выпуск от 14.03.2004 обсуждаем тут. :)

Igor
14-03-2004, 16:31
Нам предстоит увидеть одну из самых радостных серий проекта: изобилие съемок с концертов поможет погрузиться в атмосферу ошеломительного успеха и национальной гордости, ведь многие любят «Тату» именно за то, что эти две девушки подарили россиянам возможность испытать эти уже порядком подзабытые ощущения…

Виталий Манский так прокомментировал эту серию:
«В этом и заключается загадка группы «Тату» - они умеют все перевернуть с ног на голову. В результате то, что должно было быть предисловием, сказочная история покорения мира с первым альбомом, в конечном счете превратилась в послесловие, т.к. нового слова так никто и не произнес. Нового альбома в том виде, в каком он должен был быть, не случилось, и поэтому мы в послесловии напоминаем о том радостном успехе наших соотечественников на мировой арене. Они продали СЕМЬ МИЛЛИОНОВ дисков! Получили 15 платиновых, 20 золотых дисков в разных странах, в том числе в тех, где никогда не ступала нога российского исполнителя.»

11 числа состоялась презентация диска-сборника «Поднебесная», куда вошел один трек «Тату», один трек Ивана Демьяна и десять треков новых, никому не известных исполнителей. Они – те самые ПОБЕДИТЕЛИ, которых ждет успех и признание. За эти три месяца тысячи людей прислали свои работы в «Поднебесную», но только эти десять счастливчиков обратили на себя внимание руководителей компании «Неформат»… На презентации были замечены самые разные интересные персонажи тусовки: и Артур Гаспарян, и Эдуард Лимонов, и Виталий Манский, и Илья Легостаев, и Иван Демьян… Вот только «татушек» не было…

12 марта Виталий поделился с нами своими впечатлениями от первого (и единственного) визита в «Поднебесную» в качестве гостя, а не режиссера проекта:

«Я этот альбом слышал на диске и он произвел на меня гораздо лучшее впечатление, нежели то, что и как я вчера вместе с большим количеством приглашенных я как бы слышал в «Поднебесной». У этого нового творения «Неформата» нет шансов получить хотя бы сотую долю того признания, которое получил первый альбом «Тату» во всем мире.»

Ну, вот, кажется и все… Проект подошел к концу. Подошел ли?

Манский: «Я бы закончил такой фразой: если говорить о будущем бывших участников группы «Тату», то я, по-прежнему, готов предположить все возможные и невозможные варианты. От того, что они через месяц, поняв все, вернутся в лоно «Неформата», до того, что они ушли в монастырь или улетели на Марс. Также может их пригреть какой-нибудь другой продюсер. Ну, будут они петь этот первый альбом. Второго-то у них все равно не будет. Уже никогда. Под вторым альбомом мы же подразумеваем не болванку с каким-то набором песен, мы подразумеваем успех! Без Шаповалова они не повторят этот успех. Другому продюсеру бессмысленно в них вкладывать… Те «Тату» уже выросли. Конечно, можно придумать что-то новое, но какой смысл придумывать что-то новое для «чужих детей»?».

Возможны ли экстренные выпуски «Тату» в «Поднебесной»?

Манский: «Это возможно. Необходимо поставить какие-то точки, так, как их расставит жизнь. Поэтому если солистки подадут в суд на Шаповалов и будут забирать у него бренд, то я допускаю, что это будет отснято и показано. Проекту необходим какой-то финал.»

Artem
14-03-2004, 17:00
Посмотрю и расскажу, но помоему там будет такая муть, какой мы еще не видали...

Danimir
14-03-2004, 17:47
Artem, а по моему, что было на презентации и все, даже девочек не покажут...хотя может только их отношение к эому сборнику ...и все:(

Artem
14-03-2004, 17:57
Danimir, написано же черным по светло-коричневому: изобилие съемок с концертов поможет погрузиться в атмосферу ошеломительного успеха и национальной гордости
То есть просто Replay, Манский толи дебил, толи прикидывается...

arbalet42
14-03-2004, 18:22
изобилие съемок с концертов поможет погрузиться в атмосферу ошеломительного успеха и национальной гордости

Записать ли это что ли на кассету?

Danimir
14-03-2004, 18:35
arbalet42, запиши...мало ли сюрпризов...печати нашей я мало верю..

Качоррита
14-03-2004, 18:47
А альбом нам все-таки предъявят или как?

Artem
14-03-2004, 20:19
Вигвам, а не альбом :)

Это компиляция четырех сольных концертов которые дала группа в 2003 году: Бонн, Питер и два в Токио.
Хотелось бы отметить, что режиссер постарался отобрать самые пикантные и в тоже время самые "живые" кадры. Этот "завершающий"
выпуск просто клад для фанатов и думаю он разойдется по интернету очень быстро. Здесь и не совсем трезвое поведение солисток и отрезвляющие высказывания.
Лена Катина: "Сегодня Я поняла одну очень важную вещь - Я абсолютно бездарный человек и мне надо валить из шоубизнеса, чтобы не портить. Хотя какой-там, уже всё в ж"пу испорчено. Мне надо закончить первое образование и идти учится на юриста."
Итак, мы видим нарезку из живых выступлений группы и просто гастрольных сьемок, нарезки идут на фоне нескольких песен (полу Live), которые сопровождаются титрами с указанием авторов музыки и слов.
По порядку: Not Gonna Get Us (ННД Микс), Простые Движения, Malchik Gay (Мальчик Гей Микс), НВНБ, Show Me Love, Клоуны, 30 Minutes, Stars, ATTSS.
Основная часть выступлений взята из Бонна. Более половины материала уже было показано в еженедльных гастрольных выпусках, но зато остальное стоит того чтобы посмотреть всё.
В конце мы видим титр: "Сегодня группа ТАТУ прекратила выступления и запись второго альбома. Старые песни остаются с нами."
Далее идет немного расширенный клип на песню "Я буду" (которая Защищаться очками) так же с указанием авторства.

Обозреватель - Артём. Копирование и цитирование ЗАПРЕЩЕНО.
Оригинал: http://www.tatulife.kulichki.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=185&newlang=rus

PS От меня лично хотелось бы отметить два факта:
Все-таки у Лены очень большие... глаза, а Японцы просто самая... красивая нация на Земле...

forre
14-03-2004, 20:27
Artem, Прикол. На инглиш-то хоть перевести можно? Там тоже фанаты, ведь. :rolleyes:

Artem
14-03-2004, 20:30
Да конечно, эт я так... шучу... :)

Качоррита
14-03-2004, 20:30
Автор оригинала Artem
Вигвам, а не альбом :)

Это компиляция четырех сольных концертов которые дала группа в 2003 году: Бонн, Питер и два в Токио.
Хотелось бы отметить, что режиссер постарался отобрать самые пикантные и в тоже время самые "живые" кадры. Этот "завершающий"
выпуск просто клад для фанатов и думаю он разойдется по интернету очень быстро. Здесь и не совсем трезвое поведение солисток и отрезвляющие высказывания.
Лена Катина: "Сегодня Я поняла одну очень важную вещь - Я абсолютно бездарный человек и мне надо валить из шоубизнеса, чтобы не портить. Хотя какой-там, уже всё в ж"пу испорчено. Мне надо закончить первое образование и идти учится на юриста."
Итак, мы видим нарезку из живых выступлений группы и просто гастрольных сьемок, нарезки идут на фоне нескольких песен (полу Live), которые сопровождаются титрами с указанием авторов музыки и слов.
По порядку: Not Gonna Get Us (ННД Микс), Простые Движения, Malchik Gay (Мальчик Гей Микс), НВНБ, Show Me Love, Клоуны, 30 Minutes, Stars, ATTSS.
Основная часть выступлений взята из Бонна. Более половины материала уже было показано в еженедльных гастрольных выпусках, но зато остальное стоит того чтобы посмотреть всё.
В конце мы видим титр: "Сегодня группа ТАТУ прекратила выступления и запись второго альбома. Старые песни остаются с нами."
Далее идет немного расширенный клип на песню "Я буду" (которая Защищаться очками) так же с указанием авторства.

Обозреватель - Артём. Копирование и цитирование ЗАПРЕЩЕНО.
Оригинал: http://www.tatulife.kulichki.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=185&newlang=rus

PS От меня лично хотелось бы отметить два факта:
Все-таки у Лены очень большие... глаза, а Японцы просто самая... красивая нация на Земле...
И как сие понимать??:eek::blabla: :ithink: А вот на коцерт из Бонна интересно будет посмотреть, я там даже на экране засветилась:)

Artem
14-03-2004, 20:33
Качоррита, эт ты у манского спроси.

Danimir
14-03-2004, 20:50
Artem, как приятно раньit времени узнать как все хреново! :)....

хотя я думаю в тихом омуте....как бабахнут новым альбомом...я буду стоять на своем мнении...каждому нужен перерыв ..большой желательно- многие певцы не раз это заявляли о своем уходе..только пугачева 6 раз официально и после 4 альбома выпустила...(без комментариев)

Artem
14-03-2004, 21:00
На самом деле всё ЗАШИБИСЬ, я с шапой полностью согласен.

Igor
14-03-2004, 21:04
Ну вот и всё. The End. И шоу, и ТАТУ.

Artem
14-03-2004, 21:07
Igor, the END it like the BEGINING... you now...

Artem
14-03-2004, 21:12
я счас немного под мухой... извиняюсь ;)

Хороню - Поминаю так сказать.

Качоррита
14-03-2004, 21:20
Автор оригинала Artem
Качоррита, эт ты у манского спроси.
Я б его не спросила, а прибила если бы могла.:mad: Но такими возможностями увы не распологаю:dknow: А вобще нафиг тогда они все это замутили?Чтоб фанатам нервы потрепать?

Качоррита
14-03-2004, 21:25
Artem, а ты чаем с пьяну не решил подшутить над бедными фанатами?

Artem
14-03-2004, 21:26
Качоррита, чтоб рекламу разместить, бабок заработать, купить компьютер детям на день рождения/квартиру себе/шубу жене, все хотят одного и того же.

Artem
14-03-2004, 21:28
Качоррита, я пьяный не бываю.

Impat
14-03-2004, 22:20
каждому нужен перерыв ..большой желательно-
Он уже очень большой..тут не в этом дело..
как бабахнут новым альбомом...я буду стоять на своем мнении..
Я тоже оптимист..:)
Хорошо только одно что оставили "неясность"..типа и примерения не показали и ссоры тоже не показали а значит дело в чем-то другом..и не забывайте что Манский друг шапы .а значет сказать может тоже много чего "нужного" и .."правдивого"
HAPPY END!!

Ilya
14-03-2004, 22:26
Блин, вот это да...Не думал, что всё кончится так печально...ТАТУ больше нет, и это факт. Надо с этим смирится. Только что посмотрел последний выпуск "Поднебесной", а на душе кошки скребут. Неужели всё? Неужели нам так и не услышать нового альбома ТАТУ? Не верю...

Artem
14-03-2004, 22:29
Ilya, не верь, не бойся, не проси.

Fly_Dream
14-03-2004, 22:31
Да есть тату, че вы все одно и тоже завели... Ну сам же Манский намекнул, что шоу еще будет... "Я готов поверить в любой конец... Что они через месяц померятся, или же что полетят на Марс... В любом случае у шоу должен быть какой-то конец..."

Блин, будет выпуск посвященый презентации сборника, ровно как и счастливый финал... Вот уже два... А кто знает, может еще что будет... Они ж на идеи горазды...

Fly_Dream
14-03-2004, 22:34
И, да поднебесная-2 тоже будет. Иначе как обьяснить хотябы рождение офицального сайта поднебесной (www.podnebesnaya.ru) У них там вообще все только начинается...

P.S. - Помните слова Шапы - "Я не хочу записывать просто альбом, хочу что-то большее..." Вот вам что-то большее чем альбом - целый многосторонний проект!!!

Artem
14-03-2004, 22:38
Fly_Dream, а с чего ты взял что это официальный сайт?

Igor
14-03-2004, 22:42
Fly_Dream, давай определимся с терминами:
Бывшие Тату - Кипер, Ваня, Юля, Лена, Лёня, Подтанцовка.
Настоящие Тату - Юля и Лена.

Прошлых Тату нет. Есть настоящие Тату. И это не Шапа и куча "гениальных" исполнителей. Пусть Шапа там хоть 10 Поднебесных делает. Это в любом случае фанов Тату мало волнует и уж тем более это не формат этого форума и не стоит преподносить Поднебесную с кучкой "гениальных" исполнителей как что-то связанное с Тату.

Если Манский покажет нам настоящих Тату, то хорошо.

Fly_Dream
14-03-2004, 22:43
Artem
Артищев занимается... Журналисты (именно официальные журналисты) добывают инфу для этого сайта (там даже интервью со мной будет, и моя фота... ГЫГЫГЫ)... Это будет просто сайт про поднебесную в целом, а не про конкретную ее часть...

[i]Igor[/]
Так а кто же сказал, что тату больше нет... Я об этом и пытаюсь сказать! Будут вам и тату и полный поднебец и далее со всеми остановками!!!

Igor
14-03-2004, 22:53
Fly_Dream, если учесть, что имя "ТАТУ" Юле и Лене не принадлежит, то можно говорить о том, что Тату больше нет. :gigi:

Artem
14-03-2004, 22:59
Igor, оно никогда им не принадлежало.

Fly_Dream
14-03-2004, 22:59
Igor
А если учесть, что не факт, что оно им не пренадлежит, то можно говорить о том, что не факт, что тату больше нет...

Да нормально все у них там. Вот на сборнике первом Белочка есть... На втором поставят "Защищаться очками"... Так глядишь к 10ому сборнику альбом тату и накопится... :)

На самом деле если большая часть того, что показывают по ящику - правда (я про скандал), то даже в этом случае они всеравно померятся месяца через два - максимум!!! (Например, девчонки за всеми своими фотами в рамках найдут фоты ИШа, проникнутся и вернутся Хахахахаха!!!)

P.S. Сорьки за бред. У меня настроение хорошее просто

Igor
14-03-2004, 23:07
Artem, понятное дело, но они работали под этим именем и были в команде с другими людьми. Была группа, теперь её нет. Осталось отдельно имя, отдельно Ваня и отдельно девочки.

Fly_Dream, да у тебя тут вся последняя писанина за редким исключением либо бред, либо попытки какой-то рекламы, либо вы*боны.

Fly_Dream
14-03-2004, 23:22
Igor

да у тебя тут вся последняя писанина за редким исключением либо бред, либо попытки какой-то рекламы, либо вы*боны


Да? А что лучше тут изливать душу, страдать по поводу того, что ТАТУ больше нет? Или наоборот радоваться тому, что ТАТУ больше нет, добавляя при этом, что эта группа отстой, и что я всегда знал, что этим все закончится!!! ???

В основном, в тут все сообщения и проходят по такой схеме... Не, я не против конечно - сеть, это свобода выражения мыслей, но по моему если еще и я начну говорить какие-нибудь умные мысли по поводу ситуации воокруг группы, то совсем скучно станет...

Igor
14-03-2004, 23:28
Fly_Dream, да нет. Иногда лучше просто жевать, чем что-то говорить. ;)

Ну, так говори. Не в цирк пришёл. Ещё лучше, если ты свои слова будешь подкреплять какими-то фактами. Если ты хочешь как-то оспорить факт развала группы, то я буду только рад.

Fly_Dream
14-03-2004, 23:40
Igor
Ок. Вот тебе факт, подтверждающий не развал группы. Когда я был в Неформате, то всевремя слышал о том, что они - работники этой компании организовывают девчонкам какие-то поездки, вечно заказывают им такси, разговаривают с ними по телефону и т.д. А по скольку нформат - компания ИШа, то соответственно Татушки с ИШом и сотрудничают...

Danimir
15-03-2004, 05:34
Fly_Dream, ктстати..может Поднебесеная станет продолжеием фабрики с гениальным продюсером и раскруткой групп?:)

Danimir
15-03-2004, 05:36
Igor, Игорь..по моему ты правда перебрал..со стороны виднее...ничего такого Fly_Dream, не сделал...он просто выражает свое мнение а как - его дело (сорри за оффтоп)

Fly_Dream
15-03-2004, 06:47
Danimir
Thanks, хоть кто-то на мою сторону встал...

Не, продолжением фабрики поднебесная не будет, если только ее аналогом... и то скорее - нет. Фабрика подразумевает раскрутку неизвестных артистов, а тут... все больше похоже на раскрутку Ивана Шаповалова...

i/i
Понимаешь, как бы это со стороны не выглядело - я не (сори за грубость) вы!бываюсь... Просто пытаюсь смотреть с позитивной стороны на происходящее... Негатива там больше... И во всей этой поднебесной, и даже в моем участии в этом проетке...

[i]Every
У меня еще знаете какие мысли возникли?
Есть два сценария почему тату ушли от ИШа, а поднебесную все еще показывают (При этом чаще всего именнто как "тату в поднебесной")

1) - У Юльки действительно проблемы с голосом, и чтобы дать ей выздороветь, они устроили перерыв... А поскольку было бы совершенно не интересно просто сказать "Юля болеет, у нас тайм аут" и исчезнуть, они придумали некий эпатаж вокруг проеткта... интерес сохраняется, а Юлька в тихую лечится...

2) - Банальнее... Они просто не успели записать альбом, из-за недостаточного количества материала... А пока по ящику мы смотрели душераздирающие сцены ухода тату от ИШа, они спокойно писали материал...

(Обе версии почти ни чем не подтверждены, но кто знает...)

LOGOPED
15-03-2004, 10:13
Ребят, хватит вам ссориться. Всё равно вопрос о распаде Тату из разряда риторических. Это может произойти в любой момент. Однако хоронят группу уже года два, наверное. Сейчас, когда альбом готов на 70% - ну не знаю.... я о другом думаю. И потом, ну почему все понимают, что Поднебесная - это пиар, однако "хавается" это со страшной силой.

В последней серии мне понравилось живое звучание песен. Аранжировки уже немного другие. Супер! Здорово! Практически на концерте побывал :gigi:

Danimir
15-03-2004, 17:14
Fly_Dream, 100% поддерживаю вторую версию...как думал так и думаю:)Fly_Dream, а когда и где пожно купить сбрник можно?..может дашь треки..или хоть адрес где купить?:)

SHEAD, жди, будет альбом:)

House 13
15-03-2004, 18:35
Манский толи дебил, толи прикидывается..
Дебил :yes:

Блин очень много показали тех кадров которые уже были :( Лучше бы показали одну песню полностью с одного концерта, другую с другого...больше всего не понравилось, что везде "живой" звук перекрывали фанерой :( , а так хотелось послушать их live...кстати оч. классно звучит, "Show me love" вообще убойная :) , жаль что у них до сих пор нет live альбома с огромным бы удовольствием послушала :)

Качоррита, Я б его не спросила, а прибила если бы могла. :laugh: я б тебе помогла...

Danimir
15-03-2004, 18:38
House 13, а мне понравилось все особенно акустическая "Полчаса" ..мальчик гей..еще что то ..здорово все:)

Fly_Dream
15-03-2004, 18:44
Danimir
Эх, мне самому интересно...

На самой презентации прозвучало такое обьявление типа:
Автор сообщения во время презентации Иван Шаповалов
"Слушайте эти песни со сборника, ибо в продаже их еще нет ни в одном магазине, и у вас есть уникальный шанс узать, на что же будет похож этот сборник..."

Кстати парадокс. Как я еще раньше говорил, мне понравились 4-5 песен со сборника... А недавно я себя на том поймал, что напеваю совсем другие песни... Например наркоманскую песню про "Проститутку" (Кстати сам автор - это вообще такой прикол!!! Я за день до презентации его видел, он такой веселый типа автор сообщения - Наркоман
Я уже пять бутылок выпил пива... Ваще ниче не хачу...Я так понял, он до самой презентации только и делал, что бухал... Не стану говорить, как он выглядел на самой презентации, но на первом треке он заснул в вертикально сидячем положении". Я к чему это говорю... Я тут подумал - а не такой уж это и плохой сборник... Там действительно такая музыка, которой сейчас в русском шоу бизе просто НЕТ!!! Ну вобщем то как с тату... Там тоже потребовалось некоторое время, чтобы понять все песни кроме ННД и ЯССУ...

Да, кстати, мне понравился в последней серии трек Нас Не Догонят... Я че-то не слышал до этого данной верси... И еще защищаться очками - тоже не такая уж и плохая... (Хотя остается впечатление, что не доделаная она какая-то...)

Shead
А какая разница Пиар это, не пиар... Главное чтобы интересно было ;) А если это "хавается", значит - хороший Пиар... Манскому флаг в руки!!! Я, кстати поддерживаю.... Альбом уже есть на 70% не станут они на этом останавливаться....

House 13
15-03-2004, 18:44
Danimir, да они все офигительные...просто мне наверное больше всего "Show me love" запомнилась потому что там самый большой live фрагмент был..."Полчаса" тож классно звучит и "Мальчик-гей", и далее по списку :) ...хочу на концерт :) ...ну или хотя бы послушать живые версии полностью :)

Danimir
15-03-2004, 18:52
Fly_Dream, нас не догонят..это dave vocal версия..у меня есть..а ты мог бы мне послать на мыло любые пару песен со сборника..уж очень хочется..а когда он появится хотябы ...будет ли вобще или он для себя его сделал?:)
только такие ненормальные люди и могут делать интересные песни..вот тебе и поднебесная...преисподняя какая то:)
House 13, я думаю наши записывали может кто выложит если попросить:)

Fly_Dream
15-03-2004, 19:03
Danimir
Если бы они у меня были, или хотябы я знал где они находяться, то все форумщики на этом сайте уже давно бы их все слышали...

Кстати в самом Неформате поднебесною часто так и называли - преисподняя.
Автор фразы при телефонном разговоре С.Бобза.
А ты где сейчас? В преисподней? А, понятно...

House 13
15-03-2004, 19:05
Danimir, не думаю...если "Ничью" столько времени полностью выложить не могли(не могут?)...фрагменты с Поднебесной если кому-то будет надо, конечно думаю кто-нибудь выложит...даже догадываюсь кто :) ...а песни целиком :dknow: ...наврядли они у кого-то есть...

Danimir
15-03-2004, 19:16
Fly_Dream, туда им и дорога....с людьми как они поступали никто не делает так :(House 13, Есть..тут хотели записать...только нужны тебе старые песни я лично все, только новые жду:)

LOGOPED
15-03-2004, 21:29
Shead
А какая разница Пиар это, не пиар... Главное чтобы интересно было А если это "хавается", значит - хороший Пиар... Манскому флаг в руки!!! Я, кстати поддерживаю.... Альбом уже есть на 70% не станут они на этом останавливаться....
Fly_Dream, да я об этом и говорю. Я обеими руками "за" по поводу такого пиара. Всё грамотно и профессионально. Я простот выразил непонимание, почему все говорят о том, что Поднебесная - это сплошной пиар, и в то же время всерьёз обсуждают всякие "разрывы контрактов" и т.д.
Тату были, есть и не собираются умирать. ИМХО

Fly_Dream
16-03-2004, 07:31
Shead
Точно - точно!!! Я всю вторую страницу этой темы пытался эту мысль выразить... (А мне в ответ какие то факты требовать начали...)

Тем более девчонки - не дуры, и я думаю, понимают что это не игра такая: надоел один продрюссер, сменили на другого... На карту-то поставлены их карьеры и зароботок... И еще если вдуматься... скандал-то тот не из-за чего по сути произошел... Слоедовательно никакого скандала и не было...

Ну да все верно. Пиар да и только.

Danimir
16-03-2004, 16:21
Fly_Dream, и чего все трясутся... :)..мы то все знаем :)

Impat
17-03-2004, 00:06
мы то все знаем
А мы не знаем..но хотим узнать..дааа уже давно хотим..

arbalet42
17-03-2004, 21:23
Проблема в том, что никто ничего не знает. Надо бы как-то разузнать. Шпиона к ним подослать, что ли.

Ну чё, ребяты, кто хочет быть Solid Snake'ом? :)

forre
17-03-2004, 23:34
arbalet42, Прикол весь заключается в том, что ни Шапа, ни Тату, толком ничего не знают. Чем-то занимаются, фигней маятся, а что дальше делать - спросите у "Феди". Какой там в задницу грамотный пиар. Семь пятниц на неделе. То хочу - то не хочу, то в говно - то в Красную армию. А вы тут головы ломаете. Хех ...

LOGOPED
18-03-2004, 11:31
arbalet42, Прикол весь заключается в том, что ни Шапа, ни Тату, толком ничего не знают. Чем-то занимаются, фигней маятся, а что дальше делать - спросите у "Феди". Какой там в задницу грамотный пиар. Семь пятниц на неделе. То хочу - то не хочу, то в говно - то в Красную армию. А вы тут головы ломаете. Хех ...
Это и есть грамотный пиар. Чтобы слушатели вот именно так и причитали :lol: Рассказать о своих планах это неинтересно.

Igor
18-03-2004, 13:09
arbalet42, что тебе конкретно нужно узнать? И так вроде всё ясно. Всё уже показали, написали, рассказали. Что ещё надо то?